David76 Reef Tank v2.0 *

Alors voici ma façon de pensée qui est peut être erroné et peut être tiré par les cheveux.


Voilà il a rajouté des produit pour produire une micro faune d un coup malheureusement il faut nourrir cette micro faune et les produit ne sont pas suffisant pour les nourrir donc décès dans les aquaroches donc pollution donc no3 perso pour un démarrage rapide il peut réétudie la question avec ses produit.Malheureusement pour toi.

Maintenant un gros changement d eau peut être utile mais n enlèvera pas se que les aquaroches on pompe et pour ça il faudras du temp et baucoup de bactéries pour le nettoyage de celle ci.

c'est ma vision initiale de problème..... maintenant je peux me tromper....

Ziggy_stardust a écrit:
Tes NO3 tu le mesure dans ton eau ou dans tes roche ? :p
 

les aquaroches prennent à 20 à 30% de poids en plus quand elles sont sous eau..... donc même en vidant le bac, il y a encore une bonne partie de flotte "nitratée" dans l'ensemble des pierres.... les aquaroche ne se sèchent pas instantanément !!!
idem pour le sable..... avec 5 à 6 cm de sable, y a encore quelques litres de flotte dans le fond du bac !

Peut être faire un gros changement d'eau, pas nécessairement 100%, mais déjà 50% et nettoyé les aquaroches dans l'eau retirée pour faire le changement, les secouer afin qu'elles libèrent un peu ce qu'elles pourraient contenir comme pollution ...

Pour ton eau osmosée, tu avais parlé à un moment qu'elle était à 4mg de nitrate, est ce toujours le cas ? car si c'est ça, la cause peut très bien venir de ça ...

malcolmyoung a écrit:Peut être faire un gros changement d'eau, pas nécessairement 100%, mais déjà 50% et nettoyé les aquaroches dans l'eau retirée pour faire le changement, les secouer afin qu'elles libèrent un peu ce qu'elles pourraient contenir comme pollution ...

Pour ton eau osmosée, tu avais parlé à un moment qu'elle était à 4mg de nitrate, est ce toujours le cas ? car si c'est ça, la cause peut très bien venir de ça ...

4mg/l de nitrates dans 20 l ou 4 mg/l dans 2000 l c est pareil...

Salut David.
Triste nouvelle cette monté de nitrate. Je pense que tu ne devrait pas changé trop d'eau pour ne pas faire chuté trop ton pH, ce qui conduire a mon avis a encore moins de micro faune. Arrêté l'ajout de produit quel qu'il soit pendant quelque jour et laisse faire les biopellet. Il y a quelque temps j'ai en un cas similaire et je m'en suis sorti avec ajout de bacterie et l'arrêt de tout protocole. Depuis mon bac ne sais jamais aussi bien porté. Mon expérience ma appris que plus tu veu bien faire pire c'est. Maintenant c'est mon avis, d'autre te diront que tel et tel produit fonctionne bien et c'est sûrement vrai. Laisse faire la nature. Je suis ton post de prêt cela n'intéresse énormément.

akropora a écrit:

malcolmyoung a écrit:Peut être faire un gros changement d'eau, pas nécessairement 100%, mais déjà 50% et nettoyé les aquaroches dans l'eau retirée pour faire le changement, les secouer afin qu'elles libèrent un peu ce qu'elles pourraient contenir comme pollution ...

Pour ton eau osmosée, tu avais parlé à un moment qu'elle était à 4mg de nitrate, est ce toujours le cas ? car si c'est ça, la cause peut très bien venir de ça ...

4mg/l de nitrates dans 20 l ou 4 mg/l dans 2000 l c est pareil...

Tu es certain ? Dans ma logique je me dis que pour l'osmolation ça en rajoute toujours un peu. Les litres d'eau évaporés chaque jours sont comblés par des litres d'eaux avec des nitrates, donc les nitrates s'accumulent petit à petit car eux ne partent pas par évaporation ...

Enfin je ne dis pas que ça vient obligatoirement de ça, mais ça peut jouer, ça plus les produits daphbio qui ont peut être charger le bac en nitrate. Surtout qu'il n'y a presque pas de consommateur de nitrates à part quelques algues dans le refuges. Je sais qu'il y a l'écumeur, mais peut être qu'il stabilise les nitrates à un certain seuil, quand ils sont trop haut, il ne parviens plus à suivre ... Surtout qu'il n'y a peut être pas une bonne population bactérienne qui s'occupe des nitrates vu qu'il n'y a que des aquaroches, donc presque pas de consommations ...

Enfin ce n'est que des suppositions ... si ça peut aider ...

Tu n'as pas une seule pièrre vivante david ?

Si, il a quelques pierres vivantes . Pour ce qui est de No³ je ne dirais pas que je suis à 100% certain mais presque...

ay ay ay ca m'énerve a ta place cette histoire  
c'est no3 moi javait atteint plus de 50 une foi dans mon bac avec plusieur changement d'eau de grosse quantité + charbon actif je suis descendu a 10 mais bon du charbon pour un bac qui démarre je croi pas que c'est bon

akropora a écrit:Si, il a quelques pierres vivantes .

il y a 25kg d'aquaroche et 10kg de pv's

bon ça semble bien parti niveau algue......

hormis tous ce que j'arrache à la main, il me semble que cela va mieux..... elles commences à se détacher.....

Ziggy_stardust a écrit:C/N/P = 106/16/1 (carbone/azote/Phosphore)
Il faut du Carbone (C), de l'azote (N) et du phosphore (P) aux bactéries pour se multiplier. Lorsque l'une de ces ressources manquent, elles ne peuvent plus se multiplier.

Intéressant ça Bowie !
Tu parles bien des éléments donc Azote à calculer en fonction du taux NO₂ + NO₃ et Phosphore à calculer en fonction du taux PO₄.
Mais comment estimer le taux de carbone ?

Un peu de nouvelle du bac.....

Les No3 sont toujours aussi haut voir même plus haut..... j'étais à 70-80, maintenant je dois pas être loin des 100mg.    
Ceci dit, les poissons se portent bien et l'anémone aussi  

Point positif, grosse régression des algues filamenteuses.
Ceci est dû à un arrachage assidu de celles-ci et aux caulerpes ajoutées récemment dans le refuge !!!  

Je pense que la seule solution sera de retirer l'entièreté des poissons afin d'éliminer la principale source de pollution et permettre ainsi aux bactéries de s'attaquer aux No3 en toute liberté !

N'ayant apparemment pas assez de supports bactéries, j'ai ajouter des pierres vivantes.

J'avais déjà 25kg d'aquaroches sèches, ce qui fait approximativement 32,5kg.
Il y avait également 10kg de pv"s qui avait été ajoutées pour coloniser les aquaroches.
Pour rappel, cela donnait ceci comme décor:





J'ai ajouter cette semaine 11kg de pv's plates provenant de chez notre partenaire The Sea Farm et 12kg de pv,s provenant de chez Nikos.

Bon bah pas facile de placer cela dans le bac, moi qui voulait un décor aéré !   mais bon, je ne pouvais pas me passer de kilos supplémentaires vu mon problème de No3.....

Les pv's plates ont trouvé place dans le bac afin de garder l'aspect initial du bac.
Le reste a trouvé place dans la décante et dans le bac à boutures.

Donc me voici avec 65,5kg... plus je sais pas  ... en espérant que ce soit enfin suffisant....

Voici ce que cela donne en photos :









De cette manière, j'ai encore augmenté la surface pour les SPS.

Sur les photos de profils, on peut voir que mon entacméa est divisée.
Elle était sur une aquaroche depuis des semaines sans bouger d'un mm...... hier, je veux enlever l'aquaroche pour modifier le décor... v'là ti pas qu'elle s'était déplacée de quelques cm et donc se trouver "à cheval" sur deux aquaroches !!!!  

Je vous dis pas.... une anémone sur une pv n'est déjà pas facile à décoller, alors je vous raconte pas sur une aquaroche !!!!

J'ai essayé de la faire bouger avec une 6095 orienté en plein sur elle, rien ! nada, elle a pas bougé d'un poil.
J'ai essayé aussi de la décoller avec un couteau en essayant de la décoller tout doucement.... rien !
A force de triturer l'aquaroche, l'anémone s'est déchiré alors que je n'effectuais quasi pas de traction sur l'aquaroche.... 
Après inspection, il s'avère que les 2 morceaux sont intacts..... seule explication plausible, une division naturelle était en train de s'opérer et le maniement de l'aquaroche a aidé la division....

Toujours est-il que le morceau qui est resté sur le haut du décor n'est pas vraiment à sa place..... car à cet endroit doivent venir des SPS....  

Enfin bon, on verra cela plus tard..... d'abord les no3 !!!!

Merci d'avoir donné des news de ton bac !!! En espérant que les PV's aident rapidement à la régression des NO3...

Pour ton anémone, tu connais mon point de vue... Dur de maintenir une anémone dans un bac mixte sans risquer de causer des dégâts aux coraux... C'est un pari à prendre... ou pas !!!  

Pour moi, ayant déjà eu une anémone, et celle-ci ayant fini dans les crépines de ma pompe de filtration, je n'en veux plus. La symbiose avec les clowns est pourtant magique, mais perso, pas envie de prendre le risque...

Cela dit, perso, j'aime toujours bien ton décor... Malgré les PV's en plus, cela resta aéré...  

je croises les doigts pour toi que tout va rentrer dans l'ordre et j'aime bien ton décor aussi    

Vraiment bien le décor comme ça, ça donne un aspect plus naturel (sans doute à cause de la couleur des pv's par rapport aux aquaroches ) Bref, j'espère que tout rentrera dans l'ordre au plus vite pour toi  

Tu étais obligé de mettre des pv pour coloniser tes aquaroches ou tu aurais pu le faire en ajoutant juste des bactéries et en attendant assez lgtps qu'un cycle complet se fasse?
Je pose la question car quand je changerai de bac je pense ne pas mettre de pv du tout pour éviter la sédimentation surtout mais aussi les indésirables du style aiptasia et compagnie...

merci les amis !!!

Red Discus a écrit:Tu étais obligé de mettre des pv pour coloniser tes aquaroches ou tu aurais pu le faire en ajoutant juste des bactéries et en attendant assez lgtps qu'un cycle complet se fasse?
Je pose la question car quand je changerai de bac je pense ne pas mettre de pv du tout pour éviter la sédimentation surtout mais aussi les indésirables du style aiptasia et compagnie...

non je n'étais pas obligé... mais il aurait fallu plus longtemps effectivement.....
Bien qu'avec les saloperie de produits que j'ai mis, j'aurais été plus vite avec des aquaroches neuves (sans pv's) et ensemencer moi-même !!!!  

Un bon conseil, si tu démarres un bac 100% aquaroche, vas chez "The Sea Farm" et prend des aquaroches directement ensemencées... Olrac fait de la culture d'aquaroche et c'est le seul en Belgique à le faire !  et c'est pas beaucoup plus cher que d'acheter les aquaroches et les produits pour le faire toi-même  

K merci du conseil ; )
Moi aussi j'ai tjs mes no3 assez hauts entre 35 et 50 mg/l et je pense que ca vient des pv (sédiments)

david76 a écrit:

Red Discus a écrit:Je pose la question car quand je changerai de bac je pense ne pas mettre de pv du tout pour éviter la sédimentation surtout mais aussi les indésirables du style aiptasia et compagnie...

Bien qu'avec les saloperie de produits que j'ai mis, j'aurais été plus vite avec des aquaroches neuves (sans pv's) et ensemencer moi-même !
Un bon conseil, si tu démarres un bac 100% aquaroche, vas chez "The Sea Farm" et prend des aquaroches directement ensemencées.

Bonjour,
Je ne comprends pas pourquoi les aquaroches ne produiraient pas de sédiments, pouvez-vous expliquer ?

D'autre part j'étais fort sceptique vis à vis de ces "bactéries", notamment parce que les gélules que David m'a données n'ont eu absolument aucun effet sur mon bac.

Quand j'ai construit mon bac, j'ai utilisé pas mal de pierres mortes (sèches : on ne parlait pas d'aquaroches en 2002) et ajouté des PV qui ont rapidement colonisé les autres avec une pointe nitrites/nitrates très rapide, voir graphique ci-dessous.
Prochainement Lyliyan va refaire mon décor en utilisant quelques aquaroches, pour leur facilité pour réaliser le profil voulu, et reprendre la plupart de mes vieilles PV, non sans les avoir rincées et nettoyées.
Bonne idée de The Sea Farm d'ensemencer les aquaroche mais je pense que si je devais refaire un bac maintenant en partant de zéro, je le ferais en aquaroche, et ajouterais quelques PV pour la colonisation, quitte à les retirer ensuite s'il s'avère que les aquaroches ne sédimentent pas; la raison est que les aquaroches ensemencées doivent se traiter comme des PV, alors que les aquaroches sèches sont plus faciles à manipuler et ne limitent pas dans le temps la réalisation du décor "à sec".

tu dit que les produit ton mis des no3 ok, mais la tu n'ajoute rien comme produit et tu monte encore en no3,   trouvé l'erreur ,
ajoute des bactéries amélioré (biodigest amélioré)

Petit nouveau ici, sur le forum, je viens de découvrir ton bac...

Franchement, j'aime bcp et j'espère que va trouver la solution pour nitrates !!!

En passant, Hervé, très intéressant ton explication pour quelque comme moi qui va bientôt démarrer !!!

WDsp a écrit:très intéressant ton explication pour quelque comme moi qui va bientôt démarrer !!!

Puisque tu débutes, je te suggère de lire ces 3 articles :
http://www.petitcoinderecif.be/ilot-conseil/ft-demarrage/85-devenir-etape1
http://www.petitcoinderecif.be/ilot-conseil/ft-demarrage/87-devenir-etape2
http://www.petitcoinderecif.be/ilot-conseil/ft-demarrage/88-devenir-etape3

Merci Hervé, c'est fait depuis un certain temps !