Evolution de mon 540l Jaubert
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Re: Evolution de mon 540l Jaubert
bonne prise PAG
david76- Rascasse
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Re: Evolution de mon 540l Jaubert
tres interessant l evolution du bac a tout point de vue ca donne envie d essayer cette methode seul point c est le temps tjrs le temps !!!
la faune qui s installe est surprenante affaire a suivre
un HIP pour la squille aussi
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Chtroumf- Poisson Clown
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Re: Evolution de mon 540l Jaubert
Ben oui, c'est tout l'avantage, la méthode laisse le temps de faire autre choseChtroumf a écrit: ca donne envie d essayer cette methode seul point c est le temps tjrs le temps !!!
PAG- Chelmon
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Re: Evolution de mon 540l Jaubert
Bravo pour ta squille
Parfois il est bien d'avoir un peu de chance!
Parfois il est bien d'avoir un peu de chance!
Laurent2142- Zanclus
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PAG- Chelmon
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Re: Evolution de mon 540l Jaubert
Euh... "Très joli" et "Très très joli" ???
RmacK- Rascasse
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Re: Evolution de mon 540l Jaubert
RmacK a écrit:Euh... "Très joli" et "Très très joli" ???
Ben oui, ils n'ont que çà chez LiliYann
PAG- Chelmon
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Re: Evolution de mon 540l Jaubert
Après consultation du fournisseur...
Symphylia et acanthastrea
Merci au fournisseur donc
Symphylia et acanthastrea
Merci au fournisseur donc
PAG- Chelmon
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Happy birthday
Voilà voilà
çà fait déjà un an que je mettait en eau mon bac.... avec juste une moule pour ensemencer le substrat, à la manière eau douce. J'ai alors dû attendre début mars pour trouver des PV d'occase et encore quelques semaines pour avoir des PV "fraîches" d’Indonésie.
Voici donc le bac après un an d'évolution
et quelques occupants en éclairage du petit matin...
Acanthastréa
Symphilia
Acropora
un des premiers "mous" du bac mon zozo
Un des derniers occupants:
Voici donc quelques réflexions par rapport à la maintenance de ce bac avec 1 an de recul par rapport aux idées reçues sur la méthode Jaubert.
1. la méthode est parfaitement adaptée au débutant, ou, au moins au débutant en marin ayant une expérience en eau douce.... Finalement, mon bac aujourd'hui demande moins d’entretien que mon bac de repro de Discus...
2. Les protocoles de démarrages ne sont a mon avis pas du tout adaptés: on balance de quoi mettre de la biodiversité au départ (PV fraiches) puis on laisse sans nourriture et sans lumière suffisante, juste de quoi faire crever de faim les organismes introduits avec les PV... en ce compris les bactéries! Faudrait nourrir avant même de peupler...
3. Le jaubert est un bouffeur incroyable de NO3: je donne 4 à 6 cubes de nourriture congelée/jour au bac! et NO3 inférieurs à 1mg/l!
4. Le Jaubert est stable, pas au sens où il n'y a pas de variation des paramètres, mais, au sens où toute variation des paramètres tend à disparaître après un temps d'adaptation. Il faut donc surtout éviter de réagir de façon irréfléchie à des choses anodines (lyses, légère tendance à la hausse de PO4 et/ou NO3) toujours chercher à supprimer les causes plutôt que les effets
5. Une Lyse de Caulerpe a causé une modification transitoire des paramètres qui est totalement passée inaperçue! sauf mesure des PO4 après observation visuelle des caulerpes lysées. Les paramètres sont revenus à la normale sans intervention notoire! (pas de changement d'eau, pas de charbon actif,... )
6. Des variations brusques du PO4 peuvent apparaître, elles sont de faible intensité et de courte durée: un pic observé de 1mg/l, disparu en 72h, retour à moins de 0.1mg/l (sensibilité de mon test). Je pense avoir une explication pour cette variation, liée à la lyse de Caulerpe (anoxie dans la décante dans les heures qui ont suivi la lyse, pas de brassage dans la décante et peu de débit).
7. Le bac est encore loin d'être "blindé" en SPS, néanmoins, la pousse de ceux-ci est facilement observable, et les paramètres Ca et Mg sont stables sans supplémentation et sans changement d'eau
8. Depuis le démarrage du bac, perte de quelques poissons à mon avis non liés aux paramètres de l'eau, et seulement un seul corail définitivement perdu, même si certains ont fortement régressés avant de reprendre. La seule perte complète d'un corail était un accropora bleu importé avant que je ne renforce l'éclairage...
9. Les changements d'eau ne font que perturber le système et les invertébrés "tire la gueule" après (en particulier l'anémone)
10. Aucun additif à ce jour ne m'a vraiment convaincu sauf le vivant, et je teste actuellement "pour voir" du phytoplancton, pas pour espérer un effet immédiat sur les coraux, mais, plutôt sur la microfaune qui je crois est LE point sur lequel le Jaubert est fondamentalement dépendant.
11. les problèmes résiduels: des algue vertes microscopiques en surface du substrat (juste pas esthétique) et des algues brunes un peu envahissantes: qu'aucun de mes herbivores ne veut
Joyeux anniversaire au bac donc
Bonsoir
Paul-André
çà fait déjà un an que je mettait en eau mon bac.... avec juste une moule pour ensemencer le substrat, à la manière eau douce. J'ai alors dû attendre début mars pour trouver des PV d'occase et encore quelques semaines pour avoir des PV "fraîches" d’Indonésie.
Voici donc le bac après un an d'évolution
et quelques occupants en éclairage du petit matin...
Acanthastréa
Symphilia
Acropora
un des premiers "mous" du bac mon zozo
Un des derniers occupants:
Voici donc quelques réflexions par rapport à la maintenance de ce bac avec 1 an de recul par rapport aux idées reçues sur la méthode Jaubert.
1. la méthode est parfaitement adaptée au débutant, ou, au moins au débutant en marin ayant une expérience en eau douce.... Finalement, mon bac aujourd'hui demande moins d’entretien que mon bac de repro de Discus...
2. Les protocoles de démarrages ne sont a mon avis pas du tout adaptés: on balance de quoi mettre de la biodiversité au départ (PV fraiches) puis on laisse sans nourriture et sans lumière suffisante, juste de quoi faire crever de faim les organismes introduits avec les PV... en ce compris les bactéries! Faudrait nourrir avant même de peupler...
3. Le jaubert est un bouffeur incroyable de NO3: je donne 4 à 6 cubes de nourriture congelée/jour au bac! et NO3 inférieurs à 1mg/l!
4. Le Jaubert est stable, pas au sens où il n'y a pas de variation des paramètres, mais, au sens où toute variation des paramètres tend à disparaître après un temps d'adaptation. Il faut donc surtout éviter de réagir de façon irréfléchie à des choses anodines (lyses, légère tendance à la hausse de PO4 et/ou NO3) toujours chercher à supprimer les causes plutôt que les effets
5. Une Lyse de Caulerpe a causé une modification transitoire des paramètres qui est totalement passée inaperçue! sauf mesure des PO4 après observation visuelle des caulerpes lysées. Les paramètres sont revenus à la normale sans intervention notoire! (pas de changement d'eau, pas de charbon actif,... )
6. Des variations brusques du PO4 peuvent apparaître, elles sont de faible intensité et de courte durée: un pic observé de 1mg/l, disparu en 72h, retour à moins de 0.1mg/l (sensibilité de mon test). Je pense avoir une explication pour cette variation, liée à la lyse de Caulerpe (anoxie dans la décante dans les heures qui ont suivi la lyse, pas de brassage dans la décante et peu de débit).
7. Le bac est encore loin d'être "blindé" en SPS, néanmoins, la pousse de ceux-ci est facilement observable, et les paramètres Ca et Mg sont stables sans supplémentation et sans changement d'eau
8. Depuis le démarrage du bac, perte de quelques poissons à mon avis non liés aux paramètres de l'eau, et seulement un seul corail définitivement perdu, même si certains ont fortement régressés avant de reprendre. La seule perte complète d'un corail était un accropora bleu importé avant que je ne renforce l'éclairage...
9. Les changements d'eau ne font que perturber le système et les invertébrés "tire la gueule" après (en particulier l'anémone)
10. Aucun additif à ce jour ne m'a vraiment convaincu sauf le vivant, et je teste actuellement "pour voir" du phytoplancton, pas pour espérer un effet immédiat sur les coraux, mais, plutôt sur la microfaune qui je crois est LE point sur lequel le Jaubert est fondamentalement dépendant.
11. les problèmes résiduels: des algue vertes microscopiques en surface du substrat (juste pas esthétique) et des algues brunes un peu envahissantes: qu'aucun de mes herbivores ne veut
Joyeux anniversaire au bac donc
Bonsoir
Paul-André
PAG- Chelmon
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Date d'inscription : 05/03/2012
Re: Evolution de mon 540l Jaubert
Merci pour ton compte rendu.
Très intéressant.
Très intéressant.
Laurent2142- Zanclus
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Date d'inscription : 23/03/2012
Re: Evolution de mon 540l Jaubert
c'est de plus en plus beau félicitations
et je remarque chez moi aussi que de petits ajouts déséquilibre parfois le bac.
J'ai l'impression que dans le jaubert, moins on chipote, mieux ça se porte ^^.
vivement la suite
et je remarque chez moi aussi que de petits ajouts déséquilibre parfois le bac.
J'ai l'impression que dans le jaubert, moins on chipote, mieux ça se porte ^^.
vivement la suite
Abyss-1- Flavescens
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Age : 41
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Emploi/loisirs : Jardinier
Date d'inscription : 27/06/2012
Re: Evolution de mon 540l Jaubert
C'est exactement çà!Abyss-1 a écrit:dans le jaubert, moins on chipote, mieux ça se porte ^^.
PAG- Chelmon
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Emploi/loisirs : Conseil en brevet d'invention/plongée (LIFRAS)
Date d'inscription : 05/03/2012
méthode jaubert
Bonjour
Je ne serais ni Berlinois , ni jauberdiste , concidérant que ces situations chimiques se produisent naturellement et ponctuellement dans tous les aquariums marins et surtout dans les rivages marins et ferais très attention à des concept méthodologiques .
Le Berlinois fait appel à plus de technologie certes: l'écumeur; une vague qui frape un petit massif rocailleux représente en fait des milliers d'écumeurs, il ne faut pas oublier que dans la méthode Jaubert , il faut aussi très discrètement comme décrit dans grun remplacer 5% d'eau par jour avec de l'eau native marine (très discrètement!!!!! à Monaco ) soit 30% voir 1/3 du volume par semaine .
Bref je resterais prudent dans des concepts très artificiels mais je vais essayé de mettre une petite chambre de Jaubert dans mon aquaruim avec des sédiment trés denses et progressifs en vue de faire proliférer certains types d'algues et notamment , de l'argile marin bien conditionné.
Bien cordialement
Je ne serais ni Berlinois , ni jauberdiste , concidérant que ces situations chimiques se produisent naturellement et ponctuellement dans tous les aquariums marins et surtout dans les rivages marins et ferais très attention à des concept méthodologiques .
Le Berlinois fait appel à plus de technologie certes: l'écumeur; une vague qui frape un petit massif rocailleux représente en fait des milliers d'écumeurs, il ne faut pas oublier que dans la méthode Jaubert , il faut aussi très discrètement comme décrit dans grun remplacer 5% d'eau par jour avec de l'eau native marine (très discrètement!!!!! à Monaco ) soit 30% voir 1/3 du volume par semaine .
Bref je resterais prudent dans des concepts très artificiels mais je vais essayé de mettre une petite chambre de Jaubert dans mon aquaruim avec des sédiment trés denses et progressifs en vue de faire proliférer certains types d'algues et notamment , de l'argile marin bien conditionné.
Bien cordialement
JeanRobert- Blennie
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Date d'inscription : 31/10/2012
Re: Evolution de mon 540l Jaubert
Bonjour,
Je suis passé chercher quelques astérinas chez Robert, une super rencontre autour d'un très chouette bac . Il faut bien constater qu'il y a moyen de faire du Berlinois sans faire d'usine à gaz.
Bon, les astérinas font les coquettes, impossible de les prendre en photo (derrière le décor)
Et puis, un petit morceau de montipora rouge qui a vite trouvé sa place...
Merci Robert.
Et puis quelques autres habitants pour le plaisir des yeux
Je suis passé chercher quelques astérinas chez Robert, une super rencontre autour d'un très chouette bac . Il faut bien constater qu'il y a moyen de faire du Berlinois sans faire d'usine à gaz.
Bon, les astérinas font les coquettes, impossible de les prendre en photo (derrière le décor)
Et puis, un petit morceau de montipora rouge qui a vite trouvé sa place...
Merci Robert.
Et puis quelques autres habitants pour le plaisir des yeux
PAG- Chelmon
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Date d'inscription : 05/03/2012
Re: Evolution de mon 540l Jaubert
merci a toi , pour cette superbe rencontre
si tu veux encore du montipora , il y en a encore sur la vitre arriere , si tu vois ce que je veux dire
si tu veux encore du montipora , il y en a encore sur la vitre arriere , si tu vois ce que je veux dire
Invité- Invité
Re: Evolution de mon 540l Jaubert
Jean Robert, c'est vrai (pour autant que je sache) pour les bacs d'expo de Monaco, pas pour les bac perso de J. Jaubert... très très très peu de changements d'eau dans ceux là. Et puis, l'absence d'écumeur n'est pas une caractéristique du Jaubert, c'est juste une conséquence possible... Renseignes toi... Au vu de ton post, tu manque d'infos...Par exemple:JeanRobert a écrit:il ne faut pas oublier que dans la méthode Jaubert , il faut aussi très discrètement comme décrit dans grun remplacer 5% d'eau par jour avec de l'eau native marine (très discrètement!!!!! à Monaco ) soit 30% voir 1/3 du volume par semaine .
Il faut une granulométrie bien précise pour avoir à la fois diffusion (percolation) et zone hypoxique...JeanRobert a écrit:avec des sédiment trés denses
PS, j'ai aussi un écumeur, regarde le reste de la discussion, tu comprendras peut-être mieux
PAG- Chelmon
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Age : 58
Localisation : Waterloo-Belgique
Emploi/loisirs : Conseil en brevet d'invention/plongée (LIFRAS)
Date d'inscription : 05/03/2012
Re: Evolution de mon 540l Jaubert
Bonsoir Pag.
Ton bac est superbe et je ne t"ai pas oublier dans mes réponses et mon bac d'environ 250L reste en projet.
Le berlinois est basé sur une technique de surface avec des coefficients de brassage très importants à l'opposé le jaubert , est une technique d'équilibre de fond avec peu de brassage pour permettre au cycle de l'azote de se développer à partir du sable essentiellement.
LES COUCHES DE SABLES DOIVENT ETRE PROGRESSIVES DANS LEURS GRANULOMETRIES pour y aller très doucement dans le processus d'hypoxie et de percolation comme tu dit , je parlerais plutot d'ultrafiltration d'un milieu oxydant ;couches de surface du sable vers un milieu fin en profondeur qui est plutot réducteur avec un flux d'eau de moins en moins rapide; du point de vue biochimique c'est réellement très séduisant
En fait jaubert à mis cette technique au point avec et uniquement des coraux et de très grands aquariums mais le principe m'intéresse beaucoup.
L'utilisation de la grille sert aux grands aquariums en vue d'assurer un brassage du sable dans un petit secteur et surtout pour que le flux d'eau arrive au fond des couches de sable à fines granulométries; à mon avis il faut au minimum trois à cinq couches de sable pour arriver aux réactions réductrices donc 10cm.de sable à granulomètrie décroissante vers le bas
Si je l'applique en mixte avec un relief bien étudié pour casser raisonablement le brassage dans la "zone jaubert" , le grille sera exclue car elle ne sera que sources de problèmes majeures.La chambre sera mise sous contrôle par l'arrivée de de deux tuyaux en vue de prélèvement et d'interventions directes par seringue (200ml seringue pour chevaux ) en outre dans ce secteur , beaucoup d'algues seront plantée comme aux pieds des massifs coralliens
L'aquarium sera alors de type fluvial pour favoriser cet amortissement de flux de brassage dans cette région "jaubert"
Je crois aussi qu'un écumeur AVEC PRISE D'EAU EN SURFACE fait partie intégrante de le méthode de Jaubert pour enlever le film colloidal protéique et graisseux réduite à un l"état moléculaire car elle sont plus légère que l'eau et aussi dans un brassage qui ne les refoule jamais en profondeur. les UV sont très actifs dans ce processus
Comme dit avant , je crois que les deux méthodes appliquées en aquariophilies existent naturellement mais tous mettre sous une méthode hypoxique me semble très risqué et non durable surtout en phase de croissance rapide et là , je te conseille de mettre ton 9002 en action continue.
Bien à toi
Ton bac est superbe et je ne t"ai pas oublier dans mes réponses et mon bac d'environ 250L reste en projet.
Le berlinois est basé sur une technique de surface avec des coefficients de brassage très importants à l'opposé le jaubert , est une technique d'équilibre de fond avec peu de brassage pour permettre au cycle de l'azote de se développer à partir du sable essentiellement.
LES COUCHES DE SABLES DOIVENT ETRE PROGRESSIVES DANS LEURS GRANULOMETRIES pour y aller très doucement dans le processus d'hypoxie et de percolation comme tu dit , je parlerais plutot d'ultrafiltration d'un milieu oxydant ;couches de surface du sable vers un milieu fin en profondeur qui est plutot réducteur avec un flux d'eau de moins en moins rapide; du point de vue biochimique c'est réellement très séduisant
En fait jaubert à mis cette technique au point avec et uniquement des coraux et de très grands aquariums mais le principe m'intéresse beaucoup.
L'utilisation de la grille sert aux grands aquariums en vue d'assurer un brassage du sable dans un petit secteur et surtout pour que le flux d'eau arrive au fond des couches de sable à fines granulométries; à mon avis il faut au minimum trois à cinq couches de sable pour arriver aux réactions réductrices donc 10cm.de sable à granulomètrie décroissante vers le bas
Si je l'applique en mixte avec un relief bien étudié pour casser raisonablement le brassage dans la "zone jaubert" , le grille sera exclue car elle ne sera que sources de problèmes majeures.La chambre sera mise sous contrôle par l'arrivée de de deux tuyaux en vue de prélèvement et d'interventions directes par seringue (200ml seringue pour chevaux ) en outre dans ce secteur , beaucoup d'algues seront plantée comme aux pieds des massifs coralliens
L'aquarium sera alors de type fluvial pour favoriser cet amortissement de flux de brassage dans cette région "jaubert"
Je crois aussi qu'un écumeur AVEC PRISE D'EAU EN SURFACE fait partie intégrante de le méthode de Jaubert pour enlever le film colloidal protéique et graisseux réduite à un l"état moléculaire car elle sont plus légère que l'eau et aussi dans un brassage qui ne les refoule jamais en profondeur. les UV sont très actifs dans ce processus
Comme dit avant , je crois que les deux méthodes appliquées en aquariophilies existent naturellement mais tous mettre sous une méthode hypoxique me semble très risqué et non durable surtout en phase de croissance rapide et là , je te conseille de mettre ton 9002 en action continue.
Bien à toi
JeanRobert- Blennie
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Date d'inscription : 31/10/2012
Re: Evolution de mon 540l Jaubert
Salut à tous
Quelques nouvelles du bac....
Hier soir, j'ai assisté à un spectacle magnifique: la première ponte de mes splendidus Cette fois, çà y est je pense pouvoir dire qu'ils sont acclimatés.
En plus, depuis une semaine, j'assiste aussi à des parades des clowns autour de leurs deux anémones. Ah, oui, j'avais oublié de dire, elles sont 2 maintenant
Pour mes algues, j'ai constaté que tout simplement mes BH les consommaient, mais ils sont trop peu nombreux par rapport à la tâche: j'ai donc doublé leur nombre, j'en ai ajouoté 10 çà m'en fait 20 pour 540l, çà devrait commencer à faire l'affaire, en plus d'une paire de turbo et d'une paire de nassarius.
Sinon, lassé d'être toujours sous la limite de mes tests PO4 JBL limité à 0.1mg/l, je suis passé à tropic marin... et je suis de nouveau à la limite de détection: 0.01mg/l . Les NO3 sont stables à 1mg/l et le Ca reste aussi stable à 440mg/l, sans ajout, et malgré une pousse assez rapide de certains SPS (montipora rouge et vert et un acropora vert en particulier)
J'élague régulièrement les caulerpes de la décante: elles poussent aussi extrêmement rapidement (avis aux amateurs, j'en retire pratiquement chaque semaine maintenant)
A+
PAG
Quelques nouvelles du bac....
Hier soir, j'ai assisté à un spectacle magnifique: la première ponte de mes splendidus Cette fois, çà y est je pense pouvoir dire qu'ils sont acclimatés.
En plus, depuis une semaine, j'assiste aussi à des parades des clowns autour de leurs deux anémones. Ah, oui, j'avais oublié de dire, elles sont 2 maintenant
Pour mes algues, j'ai constaté que tout simplement mes BH les consommaient, mais ils sont trop peu nombreux par rapport à la tâche: j'ai donc doublé leur nombre, j'en ai ajouoté 10 çà m'en fait 20 pour 540l, çà devrait commencer à faire l'affaire, en plus d'une paire de turbo et d'une paire de nassarius.
Sinon, lassé d'être toujours sous la limite de mes tests PO4 JBL limité à 0.1mg/l, je suis passé à tropic marin... et je suis de nouveau à la limite de détection: 0.01mg/l . Les NO3 sont stables à 1mg/l et le Ca reste aussi stable à 440mg/l, sans ajout, et malgré une pousse assez rapide de certains SPS (montipora rouge et vert et un acropora vert en particulier)
J'élague régulièrement les caulerpes de la décante: elles poussent aussi extrêmement rapidement (avis aux amateurs, j'en retire pratiquement chaque semaine maintenant)
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PAG
PAG- Chelmon
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Emploi/loisirs : Conseil en brevet d'invention/plongée (LIFRAS)
Date d'inscription : 05/03/2012
Re: Evolution de mon 540l Jaubert
Peut-etre une nouvelle destination pour mon nano de 60l?
Par contre, plus de nouvelle des astérinas, je les ai vues quelques jours, et puis plus rien
Ils doit y en avoir un qui me les a dévorées
Par contre le montipora rouge est en pleine forme
A+
Paul-André
Par contre, plus de nouvelle des astérinas, je les ai vues quelques jours, et puis plus rien
Ils doit y en avoir un qui me les a dévorées
Par contre le montipora rouge est en pleine forme
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Paul-André
PAG- Chelmon
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Date d'inscription : 05/03/2012
Re: Evolution de mon 540l Jaubert
Bon, allez, la qualité est vraiment pas bonne, mais voici quand même ce que je suis parvenu à prendre avec ce que j'avais sous la main...
Le fait qu'ils fassent çà tout près de la surverse m'arrange un peu, on ne sait jamais: pas de prédateurs dans la décante, plein de microfaune, peu de courant, ...
Le fait qu'ils fassent çà tout près de la surverse m'arrange un peu, on ne sait jamais: pas de prédateurs dans la décante, plein de microfaune, peu de courant, ...
PAG- Chelmon
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Re: Evolution de mon 540l Jaubert
Belles images, super Bonne chance pour la suite! Tiens nous informés
Petercoq- Poisson Clown
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