Aqua Médic Blenny de dirixs00

Suite à ma présentation (https://petitcoinderecifbe.meilleurforum.com/t6388-un-nouveau-dans-votre-petit-monde), je vais vous présenter mon projet et son évolution depuis son début il y a déjà 3 mois.

Fin septembre, suite à plusieurs années d’aquariophilie d’eau douce, j’ai décidé de me lancer du coté salé de l’activité. La seule chose que j’ai conservée de mon matériel eau douce est le chauffage NeWatt pro 100 watt.
Sur les conseils de HE, initiales bien connues sur le forum, je me suis dirigé sur l'Aqua Medic Blenny 80L brut et son meuble + tapis de protection entre meuble et cuve, 9Kg de PV, 80L d’eau osmosé (volume net utilisé : 70L), sel ReefCristal, set de test Tropic Marin ( Ph, Kh, NO2, NO3 et NH3-NH4), densimètre JBL, mousse synthétique bleu comme filtre pour le compartiment du milieu du système de filtration et Hydrocarbonat Reef Life d’Aqua Medic.

Le jour même, nettoyage de la cuve à l’eau du robinet + vinaigre, rinçage et séchage, Montage du meuble mise en eau, ajout du sel (33gr/litre) + mise en route de la pompe de brassage et du chauffage. Le lendemain vérification de la densité (1021 à 25°C), mise en place des pierres vivantes et complément en eau pour arriver au bon niveau. Mise en route de l’écumeur, mise en place du filtre synthétique bleu et, 2 jours plus tard, mise en place du récipient à charbon actif avec celui-ci. J’ai pas fait de photos de cette phase, faut dire que je ne suis pas trop porté sur cette activité et pas doué non plus ! alors j'ai puisé sur le net la représentation de mon modèle de ma cuve.



Les premiers tests de l’eau sont :
t° 26°C, densité 1021, dKH 14, PH 8.2, NO2 0.2, NO3 15 et NH (3-4) 3.0.

Par la suite, divers période de nettoyage des sédiments avec remplacement d’eau et complément en eau déminéralisé pour compenser l’évaporation (environ 1L pour jour). Je mets de l’eau déminéralisée car j’ai la possibilité d’en avoir via mon boulot. Les NO2 sont montés jusqu’à 2.0 et NO3 jusqu’à 100 pour arriver à une stabilisation mi-octobre à ces valeurs :
t° 26°C, densité 1024, dKH 8, PH 8.2, NO2 0, NO3 2.0 et NH (3-4) <0.01

Le sable lui a été introduit environ 4 semaines après les PV.
1 semaine après, donc mi-octobre, direction HE pour un set de détritivore, 4 gastéropodes (2 petit coniques, 2 autres ressemblant aux premiers mais plus grand, je n’ai pas retenu les noms ) et 2 BH à pattes bleues dont un passe l’arme à gauche même pas deux heures après introduction malgré une acclimatation dans les règles et le deuxième s’avère être un gastéropode à coquille noir strié blanc !?



Bon comme je le disais, on voit bien que je ne suis pas doué en photo.

Deux jour plus tard, retour chez HE pour leur expliqué la perte du BH et que le deuxième est un gastéropode. Le vendeur embêté me les remplace sans broncher (attitude différente de ce que j’ai plu lire sur le forum). Mais ils tiennent le coup 2 semaines max en ayant le plus claire de leur temps restés inactifs entre les PV. Le jour où je suis sûr de leur décès, je vérifie mes paramètres d’eau et les NO2 sont montés à 0.02 mais retombent très vite à 0.
Retour HE pour avoir des conseils. On me dit, possibilité soit d’agression par prédateur et/ou densité trop élevé. Chez HE, leurs bacs seraient à une densité de 1020.
Bon, sur ces infos, diminution de la densité petit à petit vers 1021 et tentative de piégeage du prédateur. Rien vu côté prédateur.

Début décembre est une hécatombe, en quelques jours, je retrouve systématiquement les gastéropodes tombé sur le sable avec le fameux gastéropode noir (dont photo ci-dessus) sur la partie ouverte de la coquille occupé de se régaler ! Est-ce lui qui agresse ou fait-il simplement sont travail de nettoyeur ?

Mes résultats d’analyse à cette période :
Avant la perte (21/11) = t° 26°C, densité 1023, dKH 8, PH 8.2, NO2 0, NO3 2.0 et NH (3-4) <0.01
Après la perte (25/11) = t° 26°C, densité 1022, dKH 8, PH 8.2, NO2 0.02, NO3 2.0 et NH (3-4) <0.01

2 décembre retour à des NO2 à 0 et mise en quarantaine du côté du filtre du gastéropode noir et réintroduction de BH (2 à pattes bleues et 1 à patte rouge) + 3 gastéropodes (2 coniques et un de sable, là je crois que je me suis fait avoir … trop grand pour mon volume) et achat d’un osmolateur nano Tunze. Deux jours après pertes des deux BH à pattes bleues alors que mes NO2 sont à 0 ??

Une semaine après je remplace ces 2 BH pattes bleues par des BH à pattes rouge puisque celui que j’ai déjà semble se plaire. Mais là en deux jours, un des deux introduit agresse les deux autres, s’en délecte puis disparait au milieu des PV. Depuis je ne l’ai plus vu. Mes NO2 sont toujours à 0 ???
Retour chez HE pour me faire entendre dire que je suis nul en acclimatation alors que j’applique les conseils qu’il mon donné
Qu’à cela ne tienne, mais paramètre d’eau étant correct à ce moment-là et stable, sur insistance des enfants et de ma moitié, je mets un couple de poisson clown qui, jusqu'ici, se porte à merveille !

Suite à la lecture sur le forum des déboires de certains avec HE, justement au niveau de perte de BH assez rapidement, je décide d’aller faire un tour du côté de Discus Centre Aquarium à Wavre. Il me demande si mes paramètres d’eau au niveau dKH sont bons. Ma réponse … je suis stable à 8 depuis un bon moment sauf qu’il y a deux jours je suis descendu à 7. C’est trop bas me répond-il, faut remonter ça vers 10-12 et me conseil le Dupla KH+ et si possible revenez avec un échantillon d’eau. J’arrive à remonter le dKH de 7 à 8 puis 9 puis 9.5 et maintenant je suis à 10 cela en trois ou quatre jours.
Entretemps, j’y retourne avec un échantillon d’eau et il me détecte un taux de Calcium à 360 et Magnésium à 940, soit trop bas. D’où la possibilité de perte rapide des BH et gastéropode qui non pas les éléments nécessaires à leur croissance me dit-il. Je repars de là avec avec du Reef Live Calcium et Magnésium d’Aqua Medic et un Salaria pour combattre les algues que les BH devaient normalement m’éliminer.
Comme à la lecture de certaines présentations du même bac que moi, le niveau brassage semble faible, j’ai ajouté une pompe de brassage hydor koralia 4000l/h.
Voilà où j’en suis !

Vos commentaires aviser sont les bienvenus ! Car il me tarde de commencer à peupler en coraux surtout moux pour que mes clown ne se sentent plus trop dépaysés mais avec toutes ces algues je ne pense pas que se soit l'idéal.

Quelques photos …

Mon bac actuellement


'état de mes PV


Et le gros gastéropode qui se cache dans le sable et qui fait souvent des escapades hors du bac


En espérant n'avoir pas été trop long.

Ha oui j'oubliais, je pense déjà à plus tard à un bac plus grand 90x90x60 et utilisé ce Blenny comme décante

très joli ton aqua Blenny !

petit conseille vire la mousse bleu car apport de nitrite nitrate

et autre petit coneseille 1 couples de clown nos rien a faire dans 80L c'est 100L par clown minimum

sinon chouette le petit décor et courage pour la suite

alors je vais essayé de ressumé quelque point,
la densité a 1021 et bcp trop basse, (min 1025)
ton sel n'es pas adapté, sel trop enrichi, malgré tes test, qui pour moi ne son pas la cause de te perte,
le kh, doit etre entre 7 et 9,
vire la mouse bleu, nid a no3
et effectivement un couple de clown dans 80l , donc a peine 60l total n'ont pas leur place

tout a été dit

Moi j'opterais pour une autre piste, non encore évoquée dans cette discussion.
pour moi, il y a deux hypothèses:
- un problème de qualité de l'eau
- un problème différent (acclimatation mal faite, animaux déjà faibles, prédateurs, maladies...)

Vu la séquence de ce qui s'est passé chez toi, avec plusieurs introductions différentes qui se sont à chaque fois soldées par des échecs, j'opterais, moi aussi pour un problème de qualité de l'eau.

Et là, il faut s'intéresser à la méthodologie utilisée: je me souviens de morts inexpliquées de nombreux poulets, sans que la cause sans que la cause soit identifiée. Après de nombreuses recherches, on a retrouvé de la dioxine. Pour trouver un poison, il faut le chercher, et personne n'avait imaginé devoir rechercher de la dioxine dans le poulet, puisque les poulets ne mangent normalement pas d'huile de vidange

Ton histoire me rappelle quelque chose que j'ai lu sur un forum: un aquariophile avec un super bac stabilisé est victime de morts inexpliquées d'invertébrés: d'abord les bénitiers, puis les BH, puis les escargots,... jusqu'à ce qu'il teste l'ensemble des paramètres de l'eau. Résultat: un taux de cuivre très élevé! Après moult recherches, un élément d'une pompe de circulation était victime de la corrosion, et un bout de cuivre faisait trempette...

La seule chose qui semble différer chez toi est la source d'eau: ton travail. Quel est le procédé utilisé pour préparer l'eau déminéralisée? Peut-il être une source de pollution, car les caractéristiques attendues au sein de ton entreprise seraient moins exigeantes que pour l'aquariophilie (charge bactérienne,...)? Si l'eau d'origine est peu calcaire et acide (région de Spa, par exemple), elle se chargera des métaux dont les canalisations sont faites. Et si le procédé de déminéralisation ne s'intéresse pas à enlever les métaux lourds, ils y restent

Volià, j'espère ne pas avoir été trop long
PS: les compagnies des eaux analysent les échantillons, mais elles se contentent d'un rapport de type "conforme" ou "non conforme"... donc si les NO3 sont inférieurs à 50mg, pour eux, tout va bien, et on ne te donne pas le détail

je me posais la meme question au sujet de de l'eau déminéralisée???
si c'est de l'industrielle, et faite chimiquement , des résidus nocifs y rester

J'ai eu exactement les mêmes déboires avec mes BH à pattes bleues venu aussi de chez HE. Introduction du premier selon les règles de l'art -> mort en 24h. Explication chez HE et remplacement de celui-ci également mort en 24h alors que le BH pattes rouges était là depuis plus de deux semaines sans aucun soucis. Le pattes rouge est là depuis presque 2 mois maintenant et se porte toujours à merveille tout comme la panoplie d'escargot. Je ne m'explique pas non plus pourquoi il n'y a que les pattes bleues qui ne tiennent pas le coup. Mais j'ai abandonné l'idée d'en avoir vu qu'apparement il ne sont pas trop conseillés.

bonne initiative , éviter les pattes bleues , de vrai bulldozer

Bonjour et merci de vous intéresser à mon cas.

L'origine de mon eau est effectivement industrielle, elle est fabriqué, analysé quodidiennement aussi bien sur le plan chimique que bactériologique. cette eau est destinée à
1) au nettoyage du matériel de production
2) entre dans la composition de produit injectable (diluant de vaccin lyophilisé)

il m'étonnerait de trouver ce type de substance dans cette eau.
par acquit de concience, je demanderai en début d'année au labo ce qu'y est réalisé comme test sur l'eau.
je s'ais qu'il y est fait une conductivité pour justement en déterminer le taux d'impurté présent. Si la conductivité est élevée, mise en place de divers analyses pour déterminer le/les intrus et production mise en quarantaine.

Selon les applications et les propriétés recherchées, l'eau dite "déminéralisée" peut être très différente....
- adoussiceur: ce sont les installation que l'on retrouve souvent dans les régions où l'eau est très dure (on en retrouve même chez les particuliers...), il s'agit alors simplement de remplacer les ions divalents (typiquement le Ca ...) par des ions monovalents (typiquement Na) juste pour éviter le colmatage des canalisation, l'entartrage des résistance de chauffe => pas terrible pour nos bacs: le Ca ne nous embête pas, et les métaux tel Cu, Pb, ... ne sont pas traités... les espèces non ioniques sont ignorées, en particulier le Chlore libre, très toxique (il est là pour désinfecter...)
- Adoucisseur+charbon => élimination en plus du Chlore, des composés organiques et éventuellement des métaux lourds => çà devient bien
- Adoucisseur+charbon+(ultra)filtration=> élimination supplémentaire des bactéries, virus, substance organiques pyrogènes
- Adoucisseur+eau+filtration+osmose inverse=> eau ultrapure, jusqu'à l'eau dite Milli-Q utilisée en microélecronique, ou en chimie analytique pour des méthodes de détection ultrasensibles (concentration de l'ordre du ppb ou inférieur)

Pour vérifier: mesure de conductivité, l'eau milli-Q est isolante (résistivité supérieure à 18MOhmcm). Attention néanmoins, mesure à faire en sortie de robinet: au bout de quelques minutes à l'air libre, le CO2 dissout (et autres polluant athmosphériques) va dégrader cette résistivité.

Si tu travail dans un labo de chimie analytique, ou un labo de microélectronique et si en plus il s'agit d'un robinet spécial à proximité d'une installation dédicacée: c'est probablement milli-Q. Si c'est distribué via un réseau de distribution standard (canalisation métalliques,...) c'est probablement juste adouci pour éviter l'encrassement.

Oups, mon message est parti trop tard...

A priori de l'injectable, c'est nickel .... Contrairement à nous, tu va connaitre la composition de ton eau avec une précision redoutable, la pharmacopée prévoyant une batterie de test absolument exhaustive...

Je pense qu'il va falloir chercher autre chose

Tu travaille chez Glaxosmithkline comme moi?
Tu prend de l' EDI ou EPI?

Pour les BH (et autres détritivores, crevettes comprises), c'est régulier chez HE. Pour moi c'est le fait qu'ils ne restent pas suffisamment longtemps en magasin! Ils arrivent, ils sont acclimatés et le lendemain dispo à la vente! C'est une surcharge de stress pour les animaux, ils prennent des sauts de densité, température et même d'azote dans la tronche, donc ils ne tiennent pas le coup... Faut essayer de passer en fin de semaine, quand il n'y a quasi plus de BH/escargot dans leur bac, ceux qui restent sont les plus résistants. Demande de quand date le dernier arrivage, si trop récent (moins de 2-3 jours) ne prend pas de détritivore...
Depuis que je fais comme ça pas de soucis. Sinon direction LyliYan, chez qui les animaux restent une bonne semaine avant d'être mis en vente, j'ai jamais eu de perte d'animaux venant de chez eux...

Sinon point de vue qualité de l'eau, je rejoint l'avis des autres... Peut-être ton eau déminéralisée n'est pas top (substance toxique dont tu n'as pas les test, métaux lourds, etc.), car déminéralisée ne dit pas dépolluée, ce ne sont pas les même procédés que l'eau osmosée...
Moi par exemple mon père travaille dans le domaine de l'imprimerie à grande échelle, pour ce faire ils ont des osmoseurs et déminéralisateurs à grand débit, mais l'épuration ne doit pas être si "fine" pour les machines, donc pas suffisant pour l’aquariophilie, si bien que j'ai jamais pris le risque...

Pour finir, très chouette présentation bien complète. Tu as l'air très soigné donc ton projet ne devrait qu'évoluer dans le bon sens!
J'aime beaucoup le design fort épuré de ce bac, et il a l'air bien placé chez toi, c'est très sobre et design! J'adhère!

EDIT : oups pour la flotte, je passe après PAG, du coup mon point de vue devient obsolète!

J'ai 6 Lysmata, 3 Debellius, une panoplie d'escargots, étoiles de mer, ophiures qui viennet de chez HE et je n'ai jamais eu de perte.
Ce sont des animaux très sensibles principalement à la densité, ensuite aux autres paramètres du bac.
Pour chaque acclimatation de n'importe quel animal ou corail, je fais un goutte à goutte, c'est vrai, cela prend du temps mais laisse le temps au vivant de s'acclimater.
C'est ce qu'ils m'ont préconisé chez HE et c'est une méthode que j'utilise toujours.

Tu as probablement eu l'heureux hasard de tomber chaque fois sur des lot bien acclimatés, ça dépend des jours où tu passe...
Moi j'ai eu plusieurs fois le coup au début de mal tomber, maintenant depuis que je demande de quand date l'arrivage et que je ne prend pas mon vivant si il vient d'arriver, je n'ai eu aucune perte à déplorer! J'ai d'ailleurs toujours procédé par goutte à goutte dans un frigo box (arrivé chez moi la température du sac n'a pas bougé d'un poil)...

C'est possible

@ fredridges

Je ne travail pas chez GSK mais un concurent qui est de l'autre côté de la vallée
la seule chose que je sais, c'est que le point de prélèvement se situe juste avant le distilateur, donc l'eau a suivi comme chemin (sans entrer dans les détails)
eau de ville => adoucisseur/echangeur ion => osmoceur inverse => UV => mon point de prélèvement => distilateur

Je reviens de chez HE avec un nouveau test Tropic marin NO, le mien étant soldé ce matin, retest NO, les 2 = 0 ; les 3 = <1

J'en ai profité pour prendre celui pour le PO4 et je mesure 0.05 mg/l

fredridges a écrit:Tu travaille chez Glaxosmithkline comme moi?
Tu prend de l' EDI ou EPI?

Sur quel site êtes vous ? Rix Wavre ou Gembloux ? Perso suis sur Rix. Et je n'ai jamais osé utiliser l'EPI car elle subit une distillation ce qu'on est pas nécessaire pour nos bac, il faut une eau saine mais pas stérile ...

Pour les bh à pattes bleues, je confirme avoir exactement les mêmes déboires ... Il reste en vie au Max une semaine ... Orles autres pattes rouges et même un vert eux ne souffrent pas de ce mal, l'acclimatation est pourtant la même pour tous ... Donc ça reste un mystère ... Est ce une variété plus fragile ? Pourtant pas le passé je les conservaient sans problème ...

Il faudrait connaître le traitement excact de cette eau car par échange d'ions, tu as déjà pas mal de pertes de matières organiques tels que par exemple, tu n'as plus de Ca, Mg,...... dans ton eau en fin de traitement.
Ce qui n'est pas grave sebn moi, vu que tu la reminéralise avec ton sel.
Ce qui serait bien, ce serait de prendre la conductivité de ton eau au boulot et la conductivité de l'eau osmosée, tu devrais être assé proche, je pense.
N'utilise jamais l'eau après le distilateur car là, il n'y a plus rien dedans, tu ne peu même pas la boire car elle ne contient.......rien c'est de l'eau extra pure qui même en rajoutant du sel, tu aura une eau trop pauvre en oligo-éléments

Maintenant une petite question, tu travaille chez qui

Je suis aussi sur RIX 46.1 filling.
Pour les Bh, je n'en met plus dans mon bac depuis longtemps

décidément, il y a pas mal de calés en chimie sur ce forum, ça fait plaisir à voir, c'est aussi mon dada

Je suis chez Pfizer AH à LLN.

Bon ben je laisse tomber les BH pattes bleues pour le moment et BH tous court, mais est-ce que le Salaria suffira pour cette tâche ?
Pour le moment lui aussi reste caché au milieu des PV mais j'ai lu qu'il faut compté environ 2 semaines d'acclimatation.
voici sa cache favorite


Ha oui chez HE ce matin, on m'a conseillé de commencer avec les coraux. on me dit que si les paramètres d'eau sont bons et stables le faite de peupler avec des coraux aidera aussi à limiter la prolifération des algues.

Votre avis ?

Les coraux entreront en concurrence avec les algues, ceci dit, certains coraux sont plus concurents que d'autres, les mous du type Arbre du Kenya, Xenia, etc. son des consommateurs de NO3 comme les algues, puis ils font aussi la photosynthèse, prennent de la place, etc. Donc si tu ajoute ce type de coraux, tu devrais déjà diminuer le développement des algues, cependant il ne faut pas négliger les détritivores!
Si ça ne presse pas trop je pourrai te donner des boutures d'arbre du kenya, mon pied mère en fait plein, je sais pas quoi en faire. Mais je suis en examens jusque fin Janvier donc tu vas devoir attendre un mois avant que je n'ai eu le temps de lancer mon bac de repro au kot (à LLN) dans lequel je pourrai stocker mes boutures...

Donc c'est bien une possibilité pour limiter les algues.
Merci pour l'offre, j'en prend bonne note et bonne m...de pour les exams !