Petit Coin de Récif
Chers membres,

Nous avons créé ce forum, JR et moi, il y a de nombreuses années, avant tout par passion de partager et transmettre. Malheureusement les aléas de la vie ont fait que nous avons dû abandonner l'aquariophilie il y a déjà 5 ans.
Nous avons fait le choix de maintenir le forum vu le succès que ce dernier rencontrait à l'époque mais aujourd'hui, je suis amenée à reconsidérer cette décision.
C'est donc avec regret que je me vois obligée de passer la main afin de perpétuer cette belle aventure. Je cherche donc un nouvel administrateur avant le 31 décembre 2018.
Sans repreneur, le forum sera fermé à partir du 1er janvier 2019, ce que je regretterais.
Si vous êtes intéressé, merci de me le faire savoir en me contactant par mp.
Merci d'avance et continuez à vivre et partager cette belle passion;)

JR&Flo, fondateurs du forum

Rejoignez le forum, c'est rapide et facile

Petit Coin de Récif
Chers membres,

Nous avons créé ce forum, JR et moi, il y a de nombreuses années, avant tout par passion de partager et transmettre. Malheureusement les aléas de la vie ont fait que nous avons dû abandonner l'aquariophilie il y a déjà 5 ans.
Nous avons fait le choix de maintenir le forum vu le succès que ce dernier rencontrait à l'époque mais aujourd'hui, je suis amenée à reconsidérer cette décision.
C'est donc avec regret que je me vois obligée de passer la main afin de perpétuer cette belle aventure. Je cherche donc un nouvel administrateur avant le 31 décembre 2018.
Sans repreneur, le forum sera fermé à partir du 1er janvier 2019, ce que je regretterais.
Si vous êtes intéressé, merci de me le faire savoir en me contactant par mp.
Merci d'avance et continuez à vivre et partager cette belle passion;)

JR&Flo, fondateurs du forum
Petit Coin de Récif
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment :
Code promo Nike : -25% dès 50€ ...
Voir le deal

210 litres (76x57x50)

+48
nanoger
btlstf
fabien619
jeff
Jack&Kris
bigoudi
ke2viin
azakoura
geauvin
EdoVan
blade
The Phil
J-Cifer
goticachris
ToUsMiC
Quelo
Lilise
sayeter
Quentin
nonobe
OlivierLg
squale88
Imotep
matio
tarek
malcolmyoung
laurentc2005
LyliYan
Yacine
Nanorecif
RmacK
Morlock
xXGaoRXx
benki
benouise
Steph
flouche
obelix
Flash
nath38
oukiles ;)
tostaky
doris
Maniacodesrécifs
niagaralex
mumu
JR&Flo
ngielen
52 participants

Page 11 sur 40 Précédent  1 ... 7 ... 10, 11, 12 ... 25 ... 40  Suivant

Aller en bas

210 litres - 210 litres (76x57x50) - Page 11 Empty Re: 210 litres (76x57x50)

Message  ngielen Sam 28 Mai 2011 - 12:58

yes JF Wink

comme dit plus haut, il est bien prévu d'en mettre une :-)

là le bac tourne juste avec de l'eau osmosée pour les test étanchéité, bruit, etc.... dès que je mettrai quelque chose dedans (PV), il y aura une crépine! Laughing
ngielen
ngielen
Admin
Admin

Masculin Nombre de messages : 6475
Age : 44
Localisation : Wavre
Emploi/loisirs : Architecte
Date d'inscription : 07/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

210 litres - 210 litres (76x57x50) - Page 11 Empty Re: 210 litres (76x57x50)

Message  mumu Sam 28 Mai 2011 - 21:39

tu as beaucoup avance dans tes tests ! tout semble nickel Very Happy
bon bateme a maxence sunny
mumu
mumu
Zanclus
Zanclus

Féminin Nombre de messages : 1067
Age : 65
Localisation : corbais
Emploi/loisirs : puericultrice jardinage
Date d'inscription : 06/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

210 litres - 210 litres (76x57x50) - Page 11 Empty Re: 210 litres (76x57x50)

Message  RmacK Lun 30 Mai 2011 - 0:13

ngielen a écrit:Je te prend toutes les mesures que tu veux, soit ce soir, soit demain, là je dois préparer le baptême du petit pour tantôt Wink

J'espère que le baptême du petit s'est bien passe?! En tout cas, j'espère que le temps était au rendez-vous!

Quand tu as l'occasion, ne m'oublies pas pour les mesures car je compte aller chez Histoires d'Eaux lundi après-midi afin de commander ma cuve. Je leur demanderai conseil, mais j'aurais voulu avoir ton avis sur les dimensions de ton système durso!

Merci d'avance!

Recifalement votre!
RmacK
RmacK
Rascasse
Rascasse

Masculin Nombre de messages : 6228
Age : 40
Localisation : Walhain
Date d'inscription : 26/03/2008

Revenir en haut Aller en bas

210 litres - 210 litres (76x57x50) - Page 11 Empty Re: 210 litres (76x57x50)

Message  ngielen Lun 30 Mai 2011 - 7:09

RmacK a écrit:

Quand tu as l'occasion, ne m'oublies pas pour les mesures car je compte aller chez Histoires d'Eaux lundi après-midi afin de commander ma cuve. Je leur demanderai conseil, mais j'aurais voulu avoir ton avis sur les dimensions de ton système durso!
!

alors, ca prend 8cm vers l'intérieur et 12,5cm vers l'extérieur Wink

Je ne serai pas à la maison de la matinée, je te laisse mon gsm en mp au cas où tu aurais des questions avant de commander. mais je ne pourrai pas prendre de mesures Wink
ngielen
ngielen
Admin
Admin

Masculin Nombre de messages : 6475
Age : 44
Localisation : Wavre
Emploi/loisirs : Architecte
Date d'inscription : 07/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

210 litres - 210 litres (76x57x50) - Page 11 Empty Re: 210 litres (76x57x50)

Message  mumu Ven 10 Juin 2011 - 13:01

felicitation pour ton bac il est deja super beau sans rien dedans Shocked quand tu vas le remplir on va etre eblouit Laughing
mumu
mumu
Zanclus
Zanclus

Féminin Nombre de messages : 1067
Age : 65
Localisation : corbais
Emploi/loisirs : puericultrice jardinage
Date d'inscription : 06/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

210 litres - 210 litres (76x57x50) - Page 11 Empty Re: 210 litres (76x57x50)

Message  ngielen Ven 10 Juin 2011 - 14:20

c'est gentil Mumu :-)

merci de ton passage à la maison, toujours un plaisir! Une bonne pause en pleine surcharge de travail Laughing
ngielen
ngielen
Admin
Admin

Masculin Nombre de messages : 6475
Age : 44
Localisation : Wavre
Emploi/loisirs : Architecte
Date d'inscription : 07/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

210 litres - 210 litres (76x57x50) - Page 11 Empty Re: 210 litres (76x57x50)

Message  ngielen Jeu 16 Juin 2011 - 17:29

voici où en est mon bac Laughing

je laisse tourner le bac principal et la décante avec de l'eau osmosée le temps de réussir à rendre le bruit imperceptible Laughing (là j'en suis encore loin)

demain, je remplis le refuge d'eau osmosée et la chauffe à 24°C. samedi matin j'y ajoute le sel et dans la journée, je vais chercher mes PV chez HE cheers

comme ca mon cycle de NO2 NO3 peut commencer!

je pense aussi ensemencer mes aquaroches dans une bassine pour ne pas devoir attendre de régler le problème de bruit..... et permettre une bonne mise en route du bac avant les vacances!

Bref, ca va commencer à vivre :bounce: :bounce: :bounce: :bounce:
ngielen
ngielen
Admin
Admin

Masculin Nombre de messages : 6475
Age : 44
Localisation : Wavre
Emploi/loisirs : Architecte
Date d'inscription : 07/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

210 litres - 210 litres (76x57x50) - Page 11 Empty Re: 210 litres (76x57x50)

Message  Invité Jeu 16 Juin 2011 - 18:51

+ 10 pour tes aquaroches dans un bac sans les rincer Very Happy

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

210 litres - 210 litres (76x57x50) - Page 11 Empty Re: 210 litres (76x57x50)

Message  benki Jeu 16 Juin 2011 - 19:37

Pourquoi ensemencer les aquaroches dans un bac séparé ? Y a-t-il une raison ?

Merci !
benki
benki
Chelmon
Chelmon

Masculin Nombre de messages : 785
Age : 51
Localisation : Genappe
Emploi/loisirs : Mobistar - pilote professionnel / aéromodélisme - cerf-volant - aquariophilie
Date d'inscription : 08/03/2011

Revenir en haut Aller en bas

210 litres - 210 litres (76x57x50) - Page 11 Empty Re: 210 litres (76x57x50)

Message  Invité Jeu 16 Juin 2011 - 19:41

la concentration des bactéries est plus grande , les roches seront mieux ensemencées Very Happy

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

210 litres - 210 litres (76x57x50) - Page 11 Empty Re: 210 litres (76x57x50)

Message  ngielen Jeu 16 Juin 2011 - 21:28

pour que les bactéries puissent remplir jusqu'au plus profond des aquaroches dès le départ :-) ca permet de réduire le pic de départ!

dans mon cas, c'est également pour éviter que les aquaroches qui iront dans mon bac principal soient un abri pour des indésirables.
je laisse les PV dans mon refuge... avec une grande crépine à très fine maille! pour éviter autant que faire ce peut le passage d'indésirables vers le bac principal.
ngielen
ngielen
Admin
Admin

Masculin Nombre de messages : 6475
Age : 44
Localisation : Wavre
Emploi/loisirs : Architecte
Date d'inscription : 07/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

210 litres - 210 litres (76x57x50) - Page 11 Empty Re: 210 litres (76x57x50)

Message  Maniacodesrécifs Jeu 16 Juin 2011 - 21:33

Mets du Rowaphos directement pour éviter ta montée d'algues. Ce sont les phosphates qui provoquent cela et les algues de départ ne sont pas nécessaire. Sic Theo

J'ai fait cela et ça c'est très bien déroulé...

JF
Maniacodesrécifs
Maniacodesrécifs
Partenaire
Partenaire

Masculin Nombre de messages : 1926
Age : 64
Localisation : Evere
Emploi/loisirs : Psychothérapeute
Date d'inscription : 08/05/2008

http://www.urbanreef-corals.be

Revenir en haut Aller en bas

210 litres - 210 litres (76x57x50) - Page 11 Empty Re: 210 litres (76x57x50)

Message  ngielen Jeu 16 Juin 2011 - 21:35

je vais chez HE samedi pour acheter des bactéries pour ensemencer.
Je retiens le nom que tu me donnes et le leur demanderai Very Happy

merci du conseil
ngielen
ngielen
Admin
Admin

Masculin Nombre de messages : 6475
Age : 44
Localisation : Wavre
Emploi/loisirs : Architecte
Date d'inscription : 07/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

210 litres - 210 litres (76x57x50) - Page 11 Empty Re: 210 litres (76x57x50)

Message  tostaky Jeu 16 Juin 2011 - 21:48

Pourquoi faudrait-il déjà ajouter des produits au démarrage du bac? Des bactéries sont absolument inutiles. C'est de l'argent jeté par les fenêtres pour soi-disant accélérer le cycle. Alors, que dire du Rowaphos? C'est une résine anti-phospates qu'on met dans un bac "mur"(?) quand on a vraiment beaucoup de phosphates et qu'on veut les enlever chimiquement. Tout en sachant que, s'il y a des phosphates, c'est qu'il y a un gros déséquilibre du bac et qu'il faut en priorité détecter la cause et y remédier. Tant qu'on y est, pourquoi déjà ne pas mettre un réacteur à BioPellets?

Durant le cycle de démarrage, on ne doit rien ajouter et laisser les paramètres se stabiliser. On aura des nitrites, des nitrates, des algues, des phosphates, le Ca, Mg et KH vont fluctuer. Même le pH va monter et descendre! Attendre, attendre: le mot-clé de l'aquariophile récifal. Il faut juste maintenir la température et la densité. On en reparlera dans un mois, en tous cas pas avant!


Dernière édition par tostaky le Jeu 16 Juin 2011 - 22:04, édité 1 fois

tostaky
Chelmon
Chelmon

Masculin Nombre de messages : 485
Age : 77
Localisation : Court-St-Etienne
Emploi/loisirs : Informaticien-Bridge
Date d'inscription : 18/04/2010

Revenir en haut Aller en bas

210 litres - 210 litres (76x57x50) - Page 11 Empty Re: 210 litres (76x57x50)

Message  ngielen Jeu 16 Juin 2011 - 21:55

oh, je suis pas pressé, le bac va tourner tranquille 2 mois sans vivant Laughing

ngielen
ngielen
Admin
Admin

Masculin Nombre de messages : 6475
Age : 44
Localisation : Wavre
Emploi/loisirs : Architecte
Date d'inscription : 07/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

210 litres - 210 litres (76x57x50) - Page 11 Empty Re: 210 litres (76x57x50)

Message  Yacine Jeu 16 Juin 2011 - 21:56

tostaky a écrit:Pourquoi faudrait-il déjà ajouter des produits au démarrage du bac? Des bactéries sont absolument inutiles. C'est de l'argent jeté par les fenêtres pour soi-disant accélérer le cycle. Alors, que dire du Rowaphos? C'est une résine anti-phospates qu'on met dans un bac "mur"(?) quand on a vraiment beaucoup de phosphates et qu'on veut les enlever chimiquement. Tout en sachant, s'il y a des phosphates, c'est qu'il y a un gros déséquilibre du bac et qu'il faut en priorité détecter la cause et y remédier. Tant qu'on y est, pourquoi déjà ne pas mettre un réacteur à BioPellets?

Durant le cycle de démarrage, on ne doit rien ajouter et laisser les paramètres se stabiliser. On aura des nitrites, des nitrates, des algues, des phosphates, le Ca, Mg et KH vont fluctuer. Même le pH va monter et descendre! Attendre, attendre: le mot-clé de l'aquariophile récifal. Il faut juste maintenir la température et la densité. On en reparlera dans un mois, en tous cas pas avant!


+1 laisser faire la nature
Yacine
Yacine
Flavescens
Flavescens

Masculin Nombre de messages : 312
Age : 45
Localisation : Bruxelles (Watermael )
Emploi/loisirs : Restaurateur /Plongée sous marine
Date d'inscription : 01/04/2008

Revenir en haut Aller en bas

210 litres - 210 litres (76x57x50) - Page 11 Empty Re: 210 litres (76x57x50)

Message  tostaky Jeu 16 Juin 2011 - 22:05

ngielen a écrit: oh, je suis pas pressé, le bac va tourner tranquille 2 mois sans vivant Laughing
Et sans aucun produit, hein? Alors parfait. En attendant, très beau début.

tostaky
Chelmon
Chelmon

Masculin Nombre de messages : 485
Age : 77
Localisation : Court-St-Etienne
Emploi/loisirs : Informaticien-Bridge
Date d'inscription : 18/04/2010

Revenir en haut Aller en bas

210 litres - 210 litres (76x57x50) - Page 11 Empty Re: 210 litres (76x57x50)

Message  benki Jeu 16 Juin 2011 - 22:11

L'explication de Théo est la suivante : des phosphates peuvent précipiter au début de la vie du bac et se retrouver dans le sable, puis diffuser par la suite ... mettre de la résine anti-phosphate dès le départ permet de les capter et éviter ce problème.

Nicolas, essaie de mesurer les phosphates histoire de voir si tu en as ou pas ...
benki
benki
Chelmon
Chelmon

Masculin Nombre de messages : 785
Age : 51
Localisation : Genappe
Emploi/loisirs : Mobistar - pilote professionnel / aéromodélisme - cerf-volant - aquariophilie
Date d'inscription : 08/03/2011

Revenir en haut Aller en bas

210 litres - 210 litres (76x57x50) - Page 11 Empty Re: 210 litres (76x57x50)

Message  Maniacodesrécifs Jeu 16 Juin 2011 - 22:18

tout à fait vrai... les PV, les trucs morts dans le trajet et les déchets vont libérer des PO4 et peuvent se mettre aussi dans tes aquaroches...

Si on peut aider la nature et enlever des algues et des PO4 ultérieures, pourquoi se priver.¨Plus ton eau est pure dès le début, mieux c'est... en plus tu vas prendre le temps après...

Théo fait cela dans tous ces bacs...il est quand même super expérimenté... :cyclops:

Mais chacun fait son expérience.
Maniacodesrécifs
Maniacodesrécifs
Partenaire
Partenaire

Masculin Nombre de messages : 1926
Age : 64
Localisation : Evere
Emploi/loisirs : Psychothérapeute
Date d'inscription : 08/05/2008

http://www.urbanreef-corals.be

Revenir en haut Aller en bas

210 litres - 210 litres (76x57x50) - Page 11 Empty Re: 210 litres (76x57x50)

Message  ngielen Ven 17 Juin 2011 - 8:00

mon idée est de retirer les impuretés de l'eau autant que possible (bon osmoseur avec contrôle au TDS)

les aquaroches sont livrées avec mode d'emploi et ils préconisent l’ensemencement avec des bactéries pour qu'elles colonisent jusqu'au plus profond de la roche afin d'en augmenter l'efficacité ultérieure.

je ne vais pas rajouter des choses en dehors de retirer les crasses de l'eau et de bien démarrer les aquaroches. Juste prendre un bon début quoi Very Happy

si je vois qu'il y a des phosphates dans deux semaines, je mettrai de quoi les retirer!

Je ne suis pas un fan des rajouts chimiques mais il n'y a rien à faire nos aquariums sont des milieux artificiels... et laisser faire la nature n'est pas garant de bon résultat. Il faut de temps à autre rectifier certains paramètres. J'attend donc de voir mes paramètres et au besoin je ferai en sorte de les rectifier avant de mettre autre chose que mes PV.

pour les aquaroches, elles seront dans une cuve séparée (pas la même eau qui circule, je ne relie pas encore la décante et le refuge) donc pas de stress qu'elles absorbent des phosphates! :bounce:

dans un gros mois, je relie le tout pour n'avoir plus qu'un seul circuit d'eau cheers après avoir bien vérifié que tout est nickel!
ngielen
ngielen
Admin
Admin

Masculin Nombre de messages : 6475
Age : 44
Localisation : Wavre
Emploi/loisirs : Architecte
Date d'inscription : 07/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

210 litres - 210 litres (76x57x50) - Page 11 Empty Re: 210 litres (76x57x50)

Message  tostaky Ven 17 Juin 2011 - 13:59

ngielen a écrit: les aquaroches sont livrées avec mode d'emploi et ils préconisent l’ensemencement avec des bactéries pour qu'elles colonisent jusqu'au plus profond de la roche afin d'en augmenter l'efficacité ultérieure.
Je ne veux évidemment pas polémiquer, mais apporter ma pierre.

La firme qui crée et commercialise les Aquaroches (brevet et exclusivité mondiale) préconise évidemment de mettre des bactéries, puisque pour eux, les Aquaroches sont le seul décor de l'aquarium (c'est clair, ce sont aussi des vendeurs et pas des philantropes).

Dans tout bac marin (principalement en FO) on peut très bien mettre des pierres mortes poreuses, en particulier des Aquaroches et ATTENDRE... Les bactéries de l'air vont pénétrer dans l'eau et finir par coloniser le bac et les pierres. Le cycle s'installe à la vitesse de l'escargot (c'est le cas de le dire!). Montée de nitrites et redescente, apparition des algues, etc... Cela peut durer un, deux mois ou plus. On peut commencer à peupler, de suite en FO et très très très lentement en récifal. J'ai travaillé comme cela pour les démarrages de mes quatre premiers bacs FO (bien sûr on ne connaissait même pas les PV!).

Ceci peut encore être une solution (du très pauvre Very Happy ou des inconscients). Y compris pour les Aquaroches (pour les très riches Very Happy). On comprend que des bactéries ensemencées accélèrent (un peu) le processus.

Par contre, la bonne solution de l'aquariophile moderne (et pas nécessairement pour les millionaires Very Happy) est évidemment de mettre des PV et d'ajouter plus tard des Aquaroches. Ou de faire le contraire. Ou de mettre les deux en même temps. Pas besoin d'ensemencement de bactéries, bien sûr. Les bonnes bactéries des PV ont vite fait d'ensemencer les Aquaroches. Tu as vu mon bac: 40Kg d'Aquaroches mises le premier jour et 60Kg de PV quelques jours après. Deux-trois mois plus tard, aucune différence visuelle et six mois plus tard, aucune différence pour les bactéries aérobies et anaérobies, la filtration, la microfaune, ... (dixit HE, importateur officiel et la littérature sur Internet).

Voilà ma modeste contribution au sujet.

tostaky
Chelmon
Chelmon

Masculin Nombre de messages : 485
Age : 77
Localisation : Court-St-Etienne
Emploi/loisirs : Informaticien-Bridge
Date d'inscription : 18/04/2010

Revenir en haut Aller en bas

210 litres - 210 litres (76x57x50) - Page 11 Empty Re: 210 litres (76x57x50)

Message  ngielen Ven 17 Juin 2011 - 18:34

yes, je comprend bien.

La différence chez moi c'est que mon bac et mon refuge ne sont pas connectés dans un premier temps. Pour la simple raison que je vais tenter autant que faire ce peut de ne pas avoir d'indésirables dans mon bac!

donc, les aquaroches sont dans mon bac principal et ne sont ni en contact avec les PV, ni avec l'eau du refuge! Voilà pourquoi je voudrais ajouter des bactéries pour les ensemencer Smile car en réalité j'ai donc un bac avec des aquaroches nues :bounce:

mon refuge, lui par contre, il va se faire un bon petit cycle! eau chauffée, salée et brassée dans le refuge où je vais mettre mes PV!
toutes les crasses resteront donc dans mon refuge!

Voilà le pourquoi du comment
ngielen
ngielen
Admin
Admin

Masculin Nombre de messages : 6475
Age : 44
Localisation : Wavre
Emploi/loisirs : Architecte
Date d'inscription : 07/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

210 litres - 210 litres (76x57x50) - Page 11 Empty Re: 210 litres (76x57x50)

Message  LyliYan Ven 17 Juin 2011 - 19:34

:scratch: pourquoi tu ne démarre pas ton bac à l'aide des PV? suffirait de mettre tes PV avec tes aquaroches...
c'est la méthode que j'ai utilisée pour démarrer mes bacs... avec un petit coup de bactéries... et beaucoup de patience...

LyliYan
LyliYan
Zanclus
Zanclus

Nombre de messages : 1486
Localisation : Florennes
Emploi/loisirs : Plongée sous-marine
Date d'inscription : 18/10/2009

http://www.lyliyancoralshark.be

Revenir en haut Aller en bas

210 litres - 210 litres (76x57x50) - Page 11 Empty Re: 210 litres (76x57x50)

Message  ngielen Ven 17 Juin 2011 - 19:58

Pour la simple raison que je vais tenter autant que faire ce peut de ne pas avoir d'indésirables dans mon bac!
ngielen
ngielen
Admin
Admin

Masculin Nombre de messages : 6475
Age : 44
Localisation : Wavre
Emploi/loisirs : Architecte
Date d'inscription : 07/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

210 litres - 210 litres (76x57x50) - Page 11 Empty Re: 210 litres (76x57x50)

Message  LyliYan Ven 17 Juin 2011 - 20:32

qu'entends tu par indésirable? vers de feu? si c'est le cas, à taille raisonnable, ils sont fort bien utiles!
LyliYan
LyliYan
Zanclus
Zanclus

Nombre de messages : 1486
Localisation : Florennes
Emploi/loisirs : Plongée sous-marine
Date d'inscription : 18/10/2009

http://www.lyliyancoralshark.be

Revenir en haut Aller en bas

210 litres - 210 litres (76x57x50) - Page 11 Empty Re: 210 litres (76x57x50)

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 11 sur 40 Précédent  1 ... 7 ... 10, 11, 12 ... 25 ... 40  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Ne ratez plus aucun deal !
Abonnez-vous pour recevoir par notification une sélection des meilleurs deals chaque jour.
IgnorerAutoriser