Petit Coin de Récif
Chers membres,

Nous avons créé ce forum, JR et moi, il y a de nombreuses années, avant tout par passion de partager et transmettre. Malheureusement les aléas de la vie ont fait que nous avons dû abandonner l'aquariophilie il y a déjà 5 ans.
Nous avons fait le choix de maintenir le forum vu le succès que ce dernier rencontrait à l'époque mais aujourd'hui, je suis amenée à reconsidérer cette décision.
C'est donc avec regret que je me vois obligée de passer la main afin de perpétuer cette belle aventure. Je cherche donc un nouvel administrateur avant le 31 décembre 2018.
Sans repreneur, le forum sera fermé à partir du 1er janvier 2019, ce que je regretterais.
Si vous êtes intéressé, merci de me le faire savoir en me contactant par mp.
Merci d'avance et continuez à vivre et partager cette belle passion;)

JR&Flo, fondateurs du forum

Rejoignez le forum, c'est rapide et facile

Petit Coin de Récif
Chers membres,

Nous avons créé ce forum, JR et moi, il y a de nombreuses années, avant tout par passion de partager et transmettre. Malheureusement les aléas de la vie ont fait que nous avons dû abandonner l'aquariophilie il y a déjà 5 ans.
Nous avons fait le choix de maintenir le forum vu le succès que ce dernier rencontrait à l'époque mais aujourd'hui, je suis amenée à reconsidérer cette décision.
C'est donc avec regret que je me vois obligée de passer la main afin de perpétuer cette belle aventure. Je cherche donc un nouvel administrateur avant le 31 décembre 2018.
Sans repreneur, le forum sera fermé à partir du 1er janvier 2019, ce que je regretterais.
Si vous êtes intéressé, merci de me le faire savoir en me contactant par mp.
Merci d'avance et continuez à vivre et partager cette belle passion;)

JR&Flo, fondateurs du forum
Petit Coin de Récif
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le deal à ne pas rater :
Nike : Jusqu’à 50% sur les articles de fin de saison
Voir le deal

Sea Shepherd

+3
akropora
Cheech
RmacK
7 participants

Aller en bas

Sea Shepherd Empty Sea Shepherd

Message  RmacK Lun 13 Jan 2014 - 1:20

Bonjour, Bonsoir,

Nombreux connaissent Sea Shepherd.
Nombreux ne connaissent pas Sea Shepherd.
Nombreux croient connaitre Sea Shepherd  Wink  .

Le "débat" est lancé.

Si vous avez des questions, un avis positif, ou un avis négatif (pensez à argumenter merci) sur cet Organisme ou sur les sujets dont Sea Shepherd s'occupe, ou sur les méthodes, etc ... n'hésitez pas.

Je donne un indice aux non-anglophone :
"Sea" signifie "mer" (facile), et "Shepherd" signifie "Berger" (au sens "protecteur").

Allez, qui se lance ?  Smile 
RmacK
RmacK
Rascasse
Rascasse

Masculin Nombre de messages : 6228
Age : 39
Localisation : Walhain
Date d'inscription : 26/03/2008

Revenir en haut Aller en bas

Sea Shepherd Empty Re: Sea Shepherd

Message  Cheech Lun 13 Jan 2014 - 1:33

Je ne connaissais pas. Quelle est leur position vis à vis de l'aquariophilie?
Cheech
Cheech
Zanclus
Zanclus

Masculin Nombre de messages : 1518
Age : 32
Localisation : Wavre
Emploi/loisirs : Etudiant
Date d'inscription : 09/03/2013

Revenir en haut Aller en bas

Sea Shepherd Empty Re: Sea Shepherd

Message  RmacK Lun 13 Jan 2014 - 1:56

Cheech a écrit:Je ne connaissais pas. Quelle est leur position vis à vis de l'aquariophilie?
Malheureusement, pas spécialement bonne. Cela dit, Sea Shepherd communique relativement peu sur l'écologie globale. Ils laissent cette tâche aux autres organisations qui mettent en avant la communication, et non l'action...

En fait, Sea Shepherd vient de lancer une campagne "Reef Defense" (http://www.seashepherd.org/reef-defense/), visant à protéger les récifs hawaïens et les poissons/coraux qui s'y rapportent.

Dans ce rapport, ils annoncent que, au niveau mondial, environ 25 millions de poissons sont comptabilisés dans la chaîne aquariophile... Ces 25 millions de poissons sont des poissons sauvages... Ils ne comptabilisent pas les poissons d'élevage... 25 millions... Un chiffre énorme...

Grâce à cela, entre autre, je prends conscience de l'impact que nous pouvons avoir, nous, aquariophiles, sur le monde sauvage. Souvent, ce ne sont que des paroles. Nous, européens loin de tous les récifs, de tous les océans, ne prenons pas conscience de tout ce que la nature peut nous apporter...

Mais la campagne de Sea Shepherd est loin d'être la plus importante... Ils en ont bien d'autres...  Wink 
RmacK
RmacK
Rascasse
Rascasse

Masculin Nombre de messages : 6228
Age : 39
Localisation : Walhain
Date d'inscription : 26/03/2008

Revenir en haut Aller en bas

Sea Shepherd Empty Re: Sea Shepherd

Message  Cheech Lun 13 Jan 2014 - 2:38

RmacK a écrit:
Dans ce rapport, ils annoncent que, au niveau mondial, environ 25 millions de poissons sont comptabilisés dans la chaîne aquariophile...  Ces 25 millions de poissons sont des poissons sauvages...  Ils ne comptabilisent pas les poissons d'élevage...  25 millions...  Un chiffre énorme...

Grâce à cela, entre autre, je prends conscience de l'impact que nous pouvons avoir, nous, aquariophiles, sur le monde sauvage.  Souvent, ce ne sont que des paroles.  Nous, européens loin de tous les récifs, de tous les océans, ne prenons pas conscience de tout ce que la nature peut nous apporter...

C'est sûr, nous avons un impact sur la vie marine. Le plus désolant, c'est de voir comment certains "aquariophiles" prennent en compte la vie et le bien-être des poissons juste pour leur "passe-temps", et le peu d'attention qu'ils accordent à d'où ils viennent.

Mais j'aime à penser qu'on peut être aquariophiles et ne pas avoir un impact si négatif, en étant tout simplement plus responsable dans l'application de notre hobby. Acheter des coraux qui viennent de "fermes à coraux", des poissons d'élevages, etc. Pour moi, un véritable aquariophile préfèrera acheter des êtres vivants élevés dans ces conditions, plutôt que prélevés dans la nature.

Le soucis, c'est qu'en magasin, ce n'est jamais vraiment clair d'où ils viennent. Pour moi, c'est un soucis majeur dans notre hobby. Ca, et le fait que nous ne sommes pas tous soucieux de l'environnement et conscient qu'un corail ou un poisson est en fait un être vivant, qu'il convient de respecter.
L'autre soucis majeur est d'ordre plus technique/scientifique, et consiste à la reproduction de certaines espèces... J'ai par exemple un discordipinna griessingeri : je ne pense pas que la reproduction soit facile, je suis à peu près sûr que c'était un poisson sauvage. Et je suis content de le maintenir c'est vrai, même si je culpabilise un peu. Je compense par le fait qu'il vit parfaitement bien depuis 8 mois dans l'écosystème que je maintiens. Mais combien ont été attrapés et sont morts pour qu'un seul vive correctement dans mon aquarium?

Je trouve que les actions de ce genre d'ONG sont nécessaires, et c'est très positifs qu'ils soient actifs et veulent protéger l'environnement. Je supporte ça à 100%. Mais je trouve qu'ils ne voient que le côté négatif de notre hobby.
Pour avoir un impact sur le monde sauvage, il faudrait régler les soucis que j'ai développé précédemment : conscientiser l'aquariophile, développer/faciliter la reproduction, légiférer pour que les vendeurs soient transparents quant à l'origine de leur stock et autoriser la vente/échange de particuliers à particuliers. A ce moment là, si pas nul, on pourra au moins réduire au maximum notre effet sur la vie sauvage.
Et, dans une vison utopique, aider la vie sauvage en repeuplant, etc, mais je n'ai jamais rien lu quant à la faisabilité de tels projets. Bref.

Sea Shepherd a écrit:Sea Shepherd’s Vice President Robert Wintner, a veteran campaigner against the aquarium trade and its devastating impact to Hawaiian reefs stated, “Sea Shepherd will champion marine habitat and wildlife from the ravages of urban and corporate effluent and the destruction caused by the aquarium trade. Massive reef wildlife dies every year as disposable ornamentation in the vicious cycle of wildlife trafficking for the pet trade. Death generates continuing demand, driving the aquarium trade to strip reefs bare. Over 25 million sea creatures are in the commercial aquarium pipeline at any given moment – and nearly all will die within a year from the point of capture."

"Sea Shepherd is very much concerned for this wildlife and needs public support to translate these concerns into action. We may lose support from people who keep captive marine wildlife for a hobby, but as Captain Paul Watson has stated — our clients are the creatures of the sea. We hope that all people who are concerned for the oceans will recognize the importance of protecting reef eco-systems worldwide, and that if any of our supporters do keep marine wildlife in an aquarium, they will care for the wildlife they have and refrain from purchasing any more,” Wintner added.

"refrain from purchasing any more"?
Dénoncer c'est bien, faire des campagnes et tout ça. Ca ne règle rien.
Pour moi l'angle d'approche est mauvais. Les gens n'arrêteront pas d'acheter. Autant encadrer, participer, conscientiser. Mais empêcher? Pour moi c'est un dead end, ça ou ne rien faire, c'est pareil.
Cheech
Cheech
Zanclus
Zanclus

Masculin Nombre de messages : 1518
Age : 32
Localisation : Wavre
Emploi/loisirs : Etudiant
Date d'inscription : 09/03/2013

Revenir en haut Aller en bas

Sea Shepherd Empty Re: Sea Shepherd

Message  RmacK Lun 13 Jan 2014 - 3:12

Cheech a écrit:Dénoncer c'est bien, faire des campagnes et tout ça. Ca ne règle rien.
Pour moi l'angle d'approche est mauvais. Les gens n'arrêteront pas d'acheter. Autant encadrer, participer, conscientiser. Mais empêcher? Pour moi c'est un dead end, ça ou ne rien faire, c'est pareil.
C'est là où je ne suis pas d'accord avec toi...  Les gens arrêterons d'acheter à partir du moment où cela devient trop cher...  Et pour que cela devienne cher, il faut réduire l'offre...

Nous vivons dans une époque de consommation, ou plutôt, de sur-consommation...  Et pour autant que l'on ne s'attaque pas au portefeuille des clients, ils (et donc, on) continueront d'acheter...  Mais si du jour au lendemain, on fait en sorte d'empêcher la pêche d'ornementation, et donc de réduire l'offre sauvage au point que les seuls poissons proposés proviennent de pisciculture, on pourra faire en sorte d'augmenter le prix de vente des poissons et des coraux...  Et qui dit, augmenter le prix de vente dit automatiquement réduire la demande...  Etc, etc...

Si on se renseigne un minimum sur Sea shepherd, on se rend vite compte que c'est la seule organisation non gouvernementale qui agit, et qui ne fait pas que parler.  D'ailleurs, ils communiquent relativement peu...  Ils agissent...  En témoignent leur bilan de 2012 (la version 2013 est en préparation !!!)

Encore une fois, c'est vraiment un sujet "bon enfant" : si quelqu'un a une question, ou si quelqu'un dit une bêtise c'est pas très grave. On est entre-nous, on discute. Chacun a le droit à ses opinions et à ses argumentations...
RmacK
RmacK
Rascasse
Rascasse

Masculin Nombre de messages : 6228
Age : 39
Localisation : Walhain
Date d'inscription : 26/03/2008

Revenir en haut Aller en bas

Sea Shepherd Empty Re: Sea Shepherd

Message  Cheech Lun 13 Jan 2014 - 3:31

Je suis pas d'accord!
Imaginons : on empêche d'importer des poissons en faisant des actions sur place. Les prix augmentent, moins de gens achètent, l'impact sur la vie sauvage est important. Ok, d'accord, parfait, en quoi ça fait avancer les choses? Le risque d'un marché parallèle risque de se développer, en dehors de régulations, sans contrôle et avec un effet désastreux sur la faune marine. On a juste mis le problème sur "pause".

Maintenant : on se concentre à aider le développement d'infrastructure de recherche, d'infrastructures de reproductions avec contrôle du bien-être des individus. Les prix augmentent mais pas de façon vertigineuse, et on arrête d'importer la plupart des poissons et coraux. On fait des campagnes de sensibilisation auprès des aquariophiles quant aux raisons d'acheter des poissons issus d'élevage, on fait des campagnes de com' dans nos contrées (et pas à Hawaii) sur l'importance et la valeur de la vie des poissons, comme on le fait pour les animaux domestiques, &cie. Là on avance. Seuls ceux qui seront vraiment passionnés se donneront les moyens d'investir dans le hobby. Moins de gens se lanceront à l'aveuglette. Et je pense que le risque de développement d'un marché parallèle est bien plus réduit, et sera plus facilement contrôlé.

Je ne dis pas que leurs actions sont inutiles (et je ne connais vraiment pas bien cette organisation), pour moi le public visé n'est juste pas le bon. Ou en tout cas, pas le seul, et pas le plus important. C'est toujours mieux que rien. Mais plutôt que de contraindre et de dire "l'aquariophilie c'est mal, arrêtez d'acheter et toute importation", je trouve qu'une approche ou on dit "votre hobby a un effet néfaste, voilà les actions que nous mettons en place pour arrêter la destructions des récifs". Sur le long terme, je trouve ça plus efficace.

Maintenant tu dis : ils communiquent peu, ils agissent. Pour moi c'est une erreur. Agir est important, mais communiquer est primordial. Sinon, qui est au courant de leurs actions?
Mais je suis tout à fait d'accord avec le but, qu'on ne se trompe pas. Mais ce n'est pas en réduisant l'offre pour faire augmenter les prix que ça fonctionnera. Pour moi, c'est en modifiant l'offre, et en agissant directement dans le processus (qui par définition augmentera de façon plus ou moins importante les prix, mais ce n'est pas l'objectif), qu'on modifiera et qu'on aura un impact direct. Tout est dans l'approche. Mais je ne dis pas, ce qu'ils font est mieux que rien. Je pense juste que ça pourrait être mieux!
Cheech
Cheech
Zanclus
Zanclus

Masculin Nombre de messages : 1518
Age : 32
Localisation : Wavre
Emploi/loisirs : Etudiant
Date d'inscription : 09/03/2013

Revenir en haut Aller en bas

Sea Shepherd Empty Re: Sea Shepherd

Message  RmacK Lun 13 Jan 2014 - 21:36

Cheech a écrit:Je suis pas d'accord!
Imaginons : on empêche d'importer des poissons en faisant des actions sur place. Les prix augmentent, moins de gens achètent, l'impact sur la vie sauvage est important. Ok, d'accord, parfait, en quoi ça fait avancer les choses? Le risque d'un marché parallèle risque de se développer, en dehors de régulations, sans contrôle et avec un effet désastreux sur la faune marine. On a juste mis le problème sur "pause".
Les actions entreprises sont des actions locales... Et ils agissent uniquement car les pêches ne sont pas contrôlées ni régulées... C'est justement cela qui défini Sea Shepherd. Ils ne font rien de répréhensible par la loi. Ils la font juste appliquer. Ce sont déjà les pêches actuelles qui détruisent la faune marine...  Sad 

Cheech a écrit:Maintenant : on se concentre à aider le développement d'infrastructure de recherche, d'infrastructures de reproductions avec contrôle du bien-être des individus. Les prix augmentent mais pas de façon vertigineuse, et on arrête d'importer la plupart des poissons et coraux. On fait des campagnes de sensibilisation auprès des aquariophiles quant aux raisons d'acheter des poissons issus d'élevage, on fait des campagnes de com' dans nos contrées (et pas à Hawaii) sur l'importance et la valeur de la vie des poissons, comme on le fait pour les animaux domestiques, &cie. Là on avance. Seuls ceux qui seront vraiment passionnés se donneront les moyens d'investir dans le hobby. Moins de gens se lanceront à l'aveuglette. Et je pense que le risque de développement d'un marché parallèle est bien plus réduit, et sera plus facilement contrôlé.

Je ne dis pas que leurs actions sont inutiles (et je ne connais vraiment pas bien cette organisation), pour moi le public visé n'est juste pas le bon. Ou en tout cas, pas le seul, et pas le plus important. C'est toujours mieux que rien. Mais plutôt que de contraindre et de dire "l'aquariophilie c'est mal, arrêtez d'acheter et toute importation", je trouve qu'une approche ou on dit "votre hobby a un effet néfaste, voilà les actions que nous mettons en place pour arrêter la destructions des récifs". Sur le long terme, je trouve ça plus efficace.
L'idée est bonne et mérite d'être défendue... Malheureusement, j'ai peur que cela prenne beaucoup trop de temps puisque 60% des récifs coralliens risquent de mourir dans les 25 années à venir... Un programme complet comme tu l'exposes est à développer, je suis plus que d'accord. Mais combien d'années avant de le mettre en place ???

Cheech a écrit:Maintenant tu dis : ils communiquent peu, ils agissent. Pour moi c'est une erreur. Agir est important, mais communiquer est primordial. Sinon, qui est au courant de leurs actions?
Mais je suis tout à fait d'accord avec le but, qu'on ne se trompe pas. Mais ce n'est pas en réduisant l'offre pour faire augmenter les prix que ça fonctionnera. Pour moi, c'est en modifiant l'offre, et en agissant directement dans le processus (qui par définition augmentera de façon plus ou moins importante les prix, mais ce n'est pas l'objectif), qu'on modifiera et qu'on aura un impact direct. Tout est dans l'approche. Mais je ne dis pas, ce qu'ils font est mieux que rien. Je pense juste que ça pourrait être mieux!
Je ne pense malheureusement pas que les campagnes de communication suffisent à l'heure actuelle... On le voit pour de nombreux sujets actuellement. A l'heure actuelle, je pense, le seul moyen de faire prendre conscience au plus grand nombre des dégâts que l'Homme cause est de "taper" dans le portefeuille...

D'autres organisations sont, elles, spécialisées dans les campagnes de communication nationale, et internationale... Et elles le font très bien. Mais à chaque organisation sa politique et son domaine d'action... N'oubliez pas que la campagne "Reef Defense" est loin d'être la plus importante. La plus grande campagne d'action de Sea Shepherd est la protection des baleines dans l'ocean austral et dans le sanctuaire des baleines.
RmacK
RmacK
Rascasse
Rascasse

Masculin Nombre de messages : 6228
Age : 39
Localisation : Walhain
Date d'inscription : 26/03/2008

Revenir en haut Aller en bas

Sea Shepherd Empty Re: Sea Shepherd

Message  akropora Lun 13 Jan 2014 - 21:43

Outre le fait qu'ils font pas mal de bon boulot... Je trouve leurs méthodes parfois trop radicales. On fonce dans le tas et puis basta. Du moins c'est ce qu'on montre à la télé...
akropora
akropora
Rascasse
Rascasse

Masculin Nombre de messages : 3540
Age : 37
Localisation : Warnant-Dreye
Emploi/loisirs : Ouvrier dans l'armement / aquariophilie
Date d'inscription : 28/06/2013

http://www.mylittlereefathome.be

Revenir en haut Aller en bas

Sea Shepherd Empty Re: Sea Shepherd

Message  RmacK Lun 13 Jan 2014 - 21:49

akropora a écrit:Outre le fait qu'ils font pas mal de bon boulot... Je trouve leurs méthodes parfois trop radicales. On fonce dans le tas et puis basta. Du moins c'est ce qu'on montre à la télé...
Qu'entends-tu par "on fonce dans le tas et puis basta" ???
RmacK
RmacK
Rascasse
Rascasse

Masculin Nombre de messages : 6228
Age : 39
Localisation : Walhain
Date d'inscription : 26/03/2008

Revenir en haut Aller en bas

Sea Shepherd Empty Re: Sea Shepherd

Message  azakoura Mar 14 Jan 2014 - 0:31

akropora a écrit:Outre le fait qu'ils font pas mal de bon boulot... Je trouve leurs méthodes parfois trop radicales. On fonce dans le tas et puis basta. Du moins c'est ce qu'on montre à la télé...

Je trouve effectivement leurs façons de faire parfois un peu limite!

Le fondateur est si je ne me trompe pas un ancien responsable de chez green peace qui a été gentillement mis dehors!  Whistle 
azakoura
azakoura
Zanclus
Zanclus

Masculin Nombre de messages : 1055
Age : 41
Localisation : Villers la Ville
Emploi/loisirs : Lettrage publicitaire/moto
Date d'inscription : 28/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

Sea Shepherd Empty Re: Sea Shepherd

Message  RmacK Mar 14 Jan 2014 - 0:38

Bon, voilà un début de piste ... même si ça mérite quand même de nombreux éclaircissements :-)

Alors, quelles sont les différenceS avec Greenpeace ?
Eh bien en fait ça n'a rien à voir

1) Domaines :
* Greenpeace s'occupent de plusieurs domaines : climat, forêt, océans, OGM, énergies (nucléaire), etc
* Sea Shepherd s'est spécialisé dans les "mers et océans"

2) Lois :
* Greenpeace s'en fout un peu des lois. Ils n'hésitent pas à les outrepasser. Ce qui leur a valu plusieurs vrais soucis avec les prisons ...
* Sea Shepherd n'est pas là pour prôner les lois (faut pas abuser non plus), mais l'utilise et fait en sorte d'être toujours dans le cadre de la loi. Ce qui permet de pousser certaines méthodes que, si Sea Shepherd était "hors loi" ça fait belle lurette que Sea Shepherd aurait fermé ;-) . 35 années d'existence, ZERO chef d'inculpation retenu.

3) Les méthodes :
* Greenpeace : sensibilisation (information du public), lobbying politique, actions sur le terrain de protestation (banderoles, hélicoptères, médias, etc)
* Sea Shepherd : sensibilisation (information du public), action directes sur le terrain pas pour protester mais pour agir et empêcher directement et efficacement (avec résultats)

... Bon, je sens qu'il faut je développe la partie "action"

4) "Actions" (exemples) :
* Greenpeace : rentrer dans une centrale nucléaire, survoler une centrale nucléaire, s'attacher aux arbres, grimper dans les arbres, grimper sur les ponts, envoyer zodiac et hélicoptère près des bateaux pour ... sortir d'immense banderoles, prendre des photos, faire venir les médias, faire diffuser les images sur les chaines télévisées et journaux, etc .... But final : sensibiliser le public, montrer qu'ils sont là, influencer les votes électoraux du public.
Le problème est que l'efficacité (le résultat) n'est pas vérifiable.
* Sea Shepherd : lorsqu'ils arrivent à proximité d'un navire faisant une activité illégale (braconnage), la première chose que le capitaine du navire de Sea Shepherd fait c'est d'appeler par radio le navire braconnier et de dire "Nous ne sommes PAS un organisme de protestation. Vous êtes en train de commettre une infraction, cessez immédiatement ou nous vous ferons cesser" (grosso-modo)
Si le braconnier ne cesse pas, alors Sea Shepherd intervient de manière directe pour faire cesser. Pas de banderoles, pas de "pas content, pas content, pas content", mais, de manière progressive (tant que le braconnier ne cesse pas) : gros fumigènes pour gêner le "travail" du navire braconnier, grosses boules puantes faites-maison, cordages dans l'hélice du navire braconnier (il faut le stopper !), éperonnage du navire braconnier (= le percuter fortement sur le côté)... et certaines années Sea Shepherd a été jusqu'à couler à quai des navires baleiniers (sans personne à bord, évidemment, toujours contre le matériel), couper certains filets de pêches illégales. Je rappelle et j'insiste, en 35 ans d'existence Sea Shepherd a eu ZERO chef d'inculpation retenu.

5) Budgets :
* Greenpeace : 14 507 000 euros (à la louche)
* Sea Shepherd : 300 000 euros (à la louche, soit 2% celui de greenpeace)


6) nombre de salariés dans le monde
* Greenpeace : 1500
* Sea Shepherd : environ 30


7) % des dons de particuliers étant directement affectés aux missions
* Greenpeace France : 55% (environ)
* Sea Shepherd France : 97.4%

La différence (45% pour l'un et 2.6% pour l'autre) se sont les différents frais.
Eh oui, Sea Shepherd France n'a aucun salarié, aucun local (donc pas de loyer ni edf, assurance local, eau, etc), budget de communication zéro euro, zéro frais de collecte, zéro rémunération des bénévoles, donc forcément l'argent des donateurs est réellement utilisé pour les missions en mers avec les méthodes concrètes et directes expliquées plus haut.

Bon, je vais arrêter là pour le moment en disant que finalement le seul point commun entre Greenpeace est Sea Shepherd c'est que ce sont deux ONG (Organisation Non-Gouvernementale) ;-)

Ah si, aussi un autre point commun : Paul Watson.
Paul Watson a (co-)fondé Greenpeace (en 1974 il me semble). Et au bout de 3 ans il a été déçu de la tournure que prenait Greenpeace: zéro action directe, politisée, sorte de grosse entreprise lucrative qui investi de l'argent (dans la communication par exemple) pour avoir un retour financier.
Ainsi déçu, il quitte Greenpeace, et en 1977 Paul Watson fonde Sea Shepherd d'avantage à son image, pour de la véritable action directe .

Etant donné que Greenpeace ne fait aucune action directe, mais uniquement des actions politico-médiatiques, des "pressions politiques", et de la sensibilisation du public, cette ONG a une réputation d'escroc (de ses donateurs et de ses bénévoles) auprès de certaines personnes qui connaissent bien le sujet : immenses frais pour aucun résultat réellement vérifiables.
RmacK
RmacK
Rascasse
Rascasse

Masculin Nombre de messages : 6228
Age : 39
Localisation : Walhain
Date d'inscription : 26/03/2008

Revenir en haut Aller en bas

Sea Shepherd Empty Re: Sea Shepherd

Message  Cheech Mar 14 Jan 2014 - 1:05

Petite parenthèse pour compléter ce que tu viens de dire,
Voici un petit documentaire en anglais sur le commencement de greenpeace, et les divergences d'opinions à partir du moment où ils sont devenus de vrais lobbyistes :

http://www.aljazeera.com/programmes/aljazeeraworld/2012/06/201261411243828323.html

Très intéressant!

Sinon, je ne suis toujours pas d'accord Rmack, mais je te répondrai plus tard... Examen demain  pale
Cheech
Cheech
Zanclus
Zanclus

Masculin Nombre de messages : 1518
Age : 32
Localisation : Wavre
Emploi/loisirs : Etudiant
Date d'inscription : 09/03/2013

Revenir en haut Aller en bas

Sea Shepherd Empty Re: Sea Shepherd

Message  RmacK Mar 14 Jan 2014 - 1:18

Cheech a écrit:Sinon, je ne suis toujours pas d'accord Rmack, mais je te répondrai plus tard... Examen demain  pale
Pas de soucis !!! On peut ne pas être d'accord tout le temps, mais cela ne nous empêchera pas d'en discuter !!!  Wink 

Bonne m*** pour ton exam alors !!!
RmacK
RmacK
Rascasse
Rascasse

Masculin Nombre de messages : 6228
Age : 39
Localisation : Walhain
Date d'inscription : 26/03/2008

Revenir en haut Aller en bas

Sea Shepherd Empty Re: Sea Shepherd

Message  Yäm Mar 14 Jan 2014 - 13:06

Je ne connaissais pas mais j'aime bien.

En ce qui concerne la protection des récifs, peut être suis-je pessimiste, mais si on (le "on" reprend l'espèce humaine) continue comme ça les récifs vont disparaître. En tant qu'aquariophiles, nous pouvons faire attention à ce que nous achetons en préférant les spécimens communs ou d'élevage et en évitant les espèces menacées eu réputées impossible à acclimater car même si il y a une réussite de temps en temps, combien ont dû mourir avant?
Se renseigner un minimum avant l'achat d'un poisson n'est quand même pas si dur! Il ne faut pas être égoïste et prendre un poisson ou un corail qui n'aurait pas sa place dans notre bac. J'ai repris les poissons de quelqu'un qui arrêtait son bac de 200l dont un Flav et un Oxycirrhites Typus. Quand je les vois dans mon 360 l, je me dis qu'il ne faut pas plus petit! Parfois ils se font une petite pointe de vitesse, ca déménage!

Les récifs ont plein d'autres risques sur le dos autres que les aquariophiles. Changer la mentalité des gens pour qu'il y ait un peu plus de respect de l'environnement et un boycott des produits qui peuvent se révéler dangereux (et pas que pour les récifs) seraient plus profitable. Ca ne se fera pas en 6 mois mais déjà conscientiser son entourage à la préservation de l'environnement et faire comprendre à tonton Norbert que non la mer n'est pas une grosse centrale de recyclage et qu'on ne peut pas jeter tout ce qu'on veut dedans parce que ca ne va pas disparaitre comme par magie. Dire à mamie Georgette que ce n'est pas parce qu'elle se chauffe au charbon depuis toujours et qu'elle n'y voit pas de mal parce que elle a toujours fait comme ca et qu'elle n'en est pas morte (cas vécus) que c'est forcément sans risques. Ce serait déjà un bon début si chacun faisait des efforts et essaye de changer les mentalités. Après des lois plus sévères et des peines plus lourdes (dans le portefeuille) seraient bienvenues à mes yeux pour les fortes têtes  Diable 



Yäm
Blennie
Blennie

Nombre de messages : 16
Age : 36
Localisation : Hannut
Date d'inscription : 08/01/2014

Revenir en haut Aller en bas

Sea Shepherd Empty Re: Sea Shepherd

Message  MicKaK Mar 14 Jan 2014 - 13:49

Yäm a écrit:
Les récifs ont plein d'autres risques sur le dos autres que les aquariophiles. Changer la mentalité des gens pour qu'il y ait un peu plus de respect de l'environnement et un boycott des produits qui peuvent se révéler dangereux (et pas que pour les récifs) seraient plus profitable. Ca ne se fera pas en 6 mois mais déjà conscientiser son entourage à la préservation de l'environnement et faire comprendre à tonton Norbert que non la mer n'est pas une grosse centrale de recyclage et qu'on ne peut pas jeter tout ce qu'on veut dedans parce que ca ne va pas disparaitre comme par magie. Dire à mamie Georgette que ce n'est pas parce qu'elle se chauffe au charbon depuis toujours et qu'elle n'y voit pas de mal parce que elle a toujours fait comme ca et qu'elle n'en est pas morte (cas vécus) que c'est forcément sans risques. Ce serait déjà un bon début si chacun faisait des efforts et essaye de changer les mentalités. Après des lois plus sévères et des peines plus lourdes (dans le portefeuille) seraient bienvenues à mes yeux pour les fortes têtes  Diable 

Je suis entièrement d'accord avec toi mais malheureusement nous ne sommes qu'une goutte d'eau dans l'océan enfin ce n'est pas non plus une raison pour polluer pour autant.

Selon moi ça doit changer dans les hautes sphères de nos états, il faut se rendre à l'évidence que quelque chose ne va pas, trop de copinage, trop de lobby, enfin trop de tout, enfin bon je vais éviter de parler politique.

Ensuite il faudrait que les pays émergents(+ de 60% de la population mondiale) se rendent compte qu'ils vivent sur la même planète que nous, qu'il y a probablement d'autres solutions que de polluer à tout va pour rattraper leur retard par rapport aux pays occidentaux qui ont pu profité du charbon et autres pendant près de 100 ans.
Et aussi arrêtez de vendre "de la pollution", savez vous que les pays ont des quotas de pollution, une fois ce quota dépassé ils peuvent soit arrêter la pollution soit continuer à polluer en achetant des "droit de polluer" pour plusieurs tonnes par exemple, pas honteux ?
D'après moi il y a un vrai travail à faire auprès des générations futures, leur montré l'importance de respecter la nature(dans son entièreté car il n'y a pas que les récifs qui sont menacés) car au final c'est eux qui vont vivre dans ce monde malade et de malade mais il n'est peut-être pas encore trop tard pour changer la donne.
MicKaK
MicKaK
Zanclus
Zanclus

Masculin Nombre de messages : 891
Age : 35
Localisation : Wavre
Emploi/loisirs : UCL/Football
Date d'inscription : 21/12/2012

Revenir en haut Aller en bas

Sea Shepherd Empty Re: Sea Shepherd

Message  RmacK Mar 14 Jan 2014 - 14:26

MicKaK a écrit:
Yäm a écrit:
Les récifs ont plein d'autres risques sur le dos autres que les aquariophiles. Changer la mentalité des gens pour qu'il y ait un peu plus de respect de l'environnement et un boycott des produits qui peuvent se révéler dangereux (et pas que pour les récifs) seraient plus profitable. Ca ne se fera pas en 6 mois mais déjà conscientiser son entourage à la préservation de l'environnement et faire comprendre à tonton Norbert que non la mer n'est pas une grosse centrale de recyclage et qu'on ne peut pas jeter tout ce qu'on veut dedans parce que ca ne va pas disparaitre comme par magie. Dire à mamie Georgette que ce n'est pas parce qu'elle se chauffe au charbon depuis toujours et qu'elle n'y voit pas de mal parce que elle a toujours fait comme ca et qu'elle n'en est pas morte (cas vécus) que c'est forcément sans risques. Ce serait déjà un bon début si chacun faisait des efforts et essaye de changer les mentalités. Après des lois plus sévères et des peines plus lourdes (dans le portefeuille) seraient bienvenues à mes yeux pour les fortes têtes  Diable 

Je suis entièrement d'accord avec toi mais malheureusement nous ne sommes qu'une goutte d'eau dans l'océan enfin ce n'est pas non plus une raison pour polluer pour autant.

Selon moi ça doit changer dans les hautes sphères de nos états, il faut se rendre à l'évidence que quelque chose ne va pas, trop de copinage, trop de lobby, enfin trop de tout, enfin bon je vais éviter de parler politique.

Ensuite il faudrait que les pays émergents(+ de 60% de la population mondiale) se rendent compte qu'ils vivent sur la même planète que nous, qu'il y a probablement d'autres solutions que de polluer à tout va pour rattraper leur retard par rapport aux pays occidentaux qui ont pu profité du charbon et autres pendant près de 100 ans.
Et aussi arrêtez de vendre "de la pollution", savez vous que les pays ont des quotas de pollution, une fois ce quota dépassé ils peuvent soit arrêter la pollution soit continuer à polluer en achetant des "droit de polluer" pour plusieurs tonnes par exemple, pas honteux ?
D'après moi il y a un vrai travail à faire auprès des générations futures, leur montré l'importance de respecter la nature(dans son entièreté car il n'y a pas que les récifs qui sont menacés) car au final c'est eux qui vont vivre dans ce monde malade et de malade mais il n'est peut-être pas encore trop tard pour changer la donne.
Je rejoins vos avis les amis... Toutefois, et comme tu le dis si bien MicKak, nos politiques (et que je dis "nos", je parle au niveau mondial) sont beaucoup trop proches de certains lobbyistes peu scrupuleux de tuer des animaux par milliers pour leur profit financier...

Le travail à faire auprès des générations futures est effectivement à faire et est très important. Mais il faut aussi faire respecter les lois et empêcher les braconniers de continuer de sévir. Et ce travail-là doit être fait maintenant !!! D'où l'importance de l'action de Sea Shepherd...
RmacK
RmacK
Rascasse
Rascasse

Masculin Nombre de messages : 6228
Age : 39
Localisation : Walhain
Date d'inscription : 26/03/2008

Revenir en haut Aller en bas

Sea Shepherd Empty Re: Sea Shepherd

Message  akropora Mar 14 Jan 2014 - 14:26

RmacK a écrit:
akropora a écrit:Outre le fait qu'ils font pas mal de bon boulot... Je trouve leurs méthodes parfois trop radicales. On fonce dans le tas et puis basta. Du moins c'est ce qu'on montre à la télé...
Qu'entends-tu par "on fonce dans le tas et puis basta" ???
Disons qu'ils font ce qu'ils ont décidé de faire sans prendre de pincette ni chercher à régler les choses autrement que par des actions musclées.
En fait ce genre d'organisations, tout comme greenpeace, gaia et autre... (Attention je trouve très respectable le fait de vouloir défendre la nature, je suis le premier à m'insurger contre une action qui viserait à détruire des milieux naturels) Mais, les gens qui composent ces organisations ne sont pour moi que des activistes radicaux. Leurs dirigeants leurs bourrent le crâne et après ils foncent dans le tas. Je comprends parfois comment on peut en arriver là, (recommendations et demandes d'aternatives pas prises en compte, gouvernements qui ferment les yeux ou pire gouvernement (qui prône souvent l'écologie...) qui est partie responsable) mais quelques fois ils foncent avant de discuter. Ce n'est que mon humble avis.
akropora
akropora
Rascasse
Rascasse

Masculin Nombre de messages : 3540
Age : 37
Localisation : Warnant-Dreye
Emploi/loisirs : Ouvrier dans l'armement / aquariophilie
Date d'inscription : 28/06/2013

http://www.mylittlereefathome.be

Revenir en haut Aller en bas

Sea Shepherd Empty Re: Sea Shepherd

Message  RmacK Mar 14 Jan 2014 - 14:44

akropora a écrit:Disons qu'ils font ce qu'ils ont décidé de faire sans prendre de pincette ni chercher à régler les choses autrement que par des actions musclées.
En fait ce genre d'organisations, tout comme greenpeace, gaia et autre... (Attention je trouve très respectable le fait de vouloir défendre la nature, je suis le premier à m'insurger contre une action qui viserait à détruire des milieux naturels) Mais, les gens qui composent ces organisations ne sont pour moi que des activistes radicaux. Leurs dirigeants leurs bourrent le crâne et après ils foncent dans le tas. Je comprends parfois comment on peut en arriver là, (recommendations et demandes d'aternatives pas prises en compte, gouvernements qui ferment les yeux ou pire gouvernement (qui prône souvent l'écologie...) qui est partie responsable) mais quelques fois ils foncent avant de discuter. Ce n'est que mon humble avis.
Je comprends ton point de vue, tout à fait défendable... Ils font effectivement ce qu'ils trouvent justes et indispensable... De nombreuses organisations ont tenté de discuter, et raisonner les politiques... Rien n'a jamais changé. Comme ils aiment à le dire, la seule chose qui fera peut-être en sorte de décourager les braconniers et de faire mal à leur portefeuille. Et pour faire mal à leur portefeuille, il faut agir concrètement. Agir concrètement, cela signifie intervenir sur le terrain et empêcher réellement les baleiniers de chasser les baleines, les braconniers de chasser des requins pour leurs ailerons, d'empêcher la pêche dans des eaux territoriales protégées, etc... Et si pour l'empêcher le seul moyen est de se mettre entre le harpon et la baleine, et bien ils le font. Tout comme Paul Watson s'est placer devant un brise-glace canadien pour empêcher celui-ci d'atteindre les bébés phoques pour leur fourrure.

Il faut des organisation qui conscientisent les gens (WWF, la Fondation Nicolas Hulot, Gaia, PETA, ... le font très bien). Il faut des organisations qui "choquent" en dénonçant les politiciens et les grosses multinationales (Greenpeace par exemple). Et il faut des organisation qui agissent concrètement sur le terrain et qui mettent au grand jour les corruptions (et pour ça, il n'y que Sea Shepherd)...

Je ne pense pas que les dirigeants de Sea Shepherd "bourrent" le crâne des partisans. Tout le monde sait ce qu'est la Sea Shepherd Conservation Society, il y a assez de reportages et émissions que les décrivent. Les éventuels partisans ou adhérents savent à quoi s'en tenir avant de rejoindre ou d'aider cette organisation...

Le tout est de trouver une organisation ou une façon de respecter l'environnement qui convienne à notre façon de voir les choses...
RmacK
RmacK
Rascasse
Rascasse

Masculin Nombre de messages : 6228
Age : 39
Localisation : Walhain
Date d'inscription : 26/03/2008

Revenir en haut Aller en bas

Sea Shepherd Empty Re: Sea Shepherd

Message  Cheech Mar 14 Jan 2014 - 15:10

RmacK a écrit:
Les actions entreprises sont des actions locales...  Et ils agissent uniquement car les pêches ne sont pas contrôlées ni régulées... C'est justement cela qui défini Sea Shepherd.  Ils ne font rien de répréhensible par la loi.  Ils la font juste appliquer.  Ce sont déjà les pêches actuelles qui détruisent la faune marine...  Sad 

Sur ce point je suis d'accord : Sea Shepherd oeuvre pour arrêter les pêches illégales, fait des actions pour arrêter les braconniers, etc. Très bien, et comme tu dis, il faut des organisations comme ça. Mais pour moi, c'est juste la partie émergente de l'iceberg. Des actions comme celle là ne prendront leur sens que quand des mesures politiques concrètes seront prises et mise en place.

RmacK a écrit:
L'idée est bonne et mérite d'être défendue...  Malheureusement, j'ai peur que cela prenne beaucoup trop de temps puisque 60% des récifs coralliens risquent de mourir dans les 25 années à venir...  Un programme complet comme tu l'exposes est à développer, je suis plus que d'accord.  Mais combien d'années avant de le mettre en place ???

C'est là tout le problème : le temps. Mais se mobiliser pour arrêter les braconniers ne donnera pas plus de temps aux récifs : ils trouveront des moyens de passer les blocages, iront pêcher ailleurs, ou seront plus nombreux, ou peu importe le moyen mis en place.
Si une organisation comment à faire pression pour une politique tournée pour interdire (ou réserver l'importation pour des centres de recherches pour reproduction et étude), arrive à mobiliser des gens et les politiques, là on arrive à quelque chose. Et là les actions entreprises par Sea Shepherd prendront tout leur sens : ils seront les "gardiens" des récifs sur le terrain.


RmacK a écrit:
Je ne pense malheureusement pas que les campagnes de communication suffisent à l'heure actuelle...  On le voit pour de nombreux sujets actuellement.  A l'heure actuelle, je pense, le seul moyen de faire prendre conscience au plus grand nombre des dégâts que l'Homme cause est de "taper" dans le portefeuille...

Je ne suis pas d'accord... L'argent est un vecteur, mais pas celui qui renversera la balance. Je crois profondément que pour être efficace dans la préservation de quelque chose, ou dans le changement, c'est de s'investir directement dans le projet dans son ensemble, changer les choses de manière structurelle. Et non par un coup de force sur le terrain qui n'a pas d'effet sur le reste de la chaîne.

RmacK a écrit:
D'autres organisations sont, elles, spécialisées dans les campagnes de communication nationale, et internationale...  Et elles le font très bien.  Mais à chaque organisation sa politique et son domaine d'action...  N'oubliez pas que la campagne "Reef Defense" est loin d'être la plus importante.  La plus grande campagne d'action de Sea Shepherd est la protection des baleines dans l'ocean austral et dans le sanctuaire des baleines.
Là on est d'accord, ils ont des actions tout à fait valides. Il y a d'ailleurs des lois et quotas pour la pêche à la baleine. Ils agissent donc en sorte de gardiens. Pour ce qui concerne le marché de l'aquariophilie par contre, je trouve que ça ne résoudra rien, parce qu'il n'y a aucun projet concert derrière pour changer les choses.
Cheech
Cheech
Zanclus
Zanclus

Masculin Nombre de messages : 1518
Age : 32
Localisation : Wavre
Emploi/loisirs : Etudiant
Date d'inscription : 09/03/2013

Revenir en haut Aller en bas

Sea Shepherd Empty Re: Sea Shepherd

Message  akropora Mar 14 Jan 2014 - 15:12

C'est malheureusement le principe de l'offre et de la demande, ce qu'il y a, c'est que les pays asiatiques sont friands d'ailerons de requins, donc beaucoup de demande, l'offre répond aussitôt. Je n'ai pas envie de blâmer outre mesure les harponneurs (bien que je ne cautionne en aucun cas leurs actes!!) Le problème vient pour moi des personnes égoïstes qui entretiennent cette demande! Si ils prenaient conscience que ce qu'ils mangent font du tort à l'écosystème et qui plus est fait souffrir les poissons, il n'y aurait plus de demande et donc de moins en moins d'offre!
Je prends ici l'exemple des ailerons de requins pour faire une soupelette bien chère et soit disant vertueuse point de vue santé, mais j'aurais pu prendre les baleine pour les cosmétiques, les éléphants et rhinocéros pour leurs défenses aux vertus aphrodisiaques (encore pour le marché asiatique soit dit en passant...)
akropora
akropora
Rascasse
Rascasse

Masculin Nombre de messages : 3540
Age : 37
Localisation : Warnant-Dreye
Emploi/loisirs : Ouvrier dans l'armement / aquariophilie
Date d'inscription : 28/06/2013

http://www.mylittlereefathome.be

Revenir en haut Aller en bas

Sea Shepherd Empty Re: Sea Shepherd

Message  MicKaK Mar 14 Jan 2014 - 16:00

akropora a écrit:C'est malheureusement le principe de l'offre et de la demande, ce qu'il y a, c'est que les pays asiatiques sont friands d'ailerons de requins, donc beaucoup de demande, l'offre répond aussitôt. Je n'ai pas envie de blâmer outre mesure les harponneurs (bien que je ne cautionne en aucun cas leurs actes!!) Le problème vient pour moi des personnes égoïstes qui entretiennent cette demande! Si ils prenaient conscience que ce qu'ils mangent font du tort à l'écosystème et qui plus est fait souffrir les poissons, il n'y aurait plus de demande et donc de moins en moins d'offre!
Je prends ici l'exemple des ailerons de requins pour faire une soupelette bien chère et soit disant vertueuse point de vue santé, mais j'aurais pu prendre les baleine pour les cosmétiques, les éléphants et rhinocéros pour leurs défenses aux vertus aphrodisiaques (encore pour le marché asiatique soit dit en passant...)

Akro, le problème n'est concrètement pas la pêche au requin, l'Homme pêche depuis qu'il est sur cette planète, les ailerons de requins ça fait peut-être des milliers voir des dizaines de milliers d'années qu'on les consomme le problème est que le requin a des prédateurs, l'Homme en l'occurrence tandis que l'Homme lui n'a plus aucun prédateur et prolifère comme des Aiptasia.

En 100 ans la population mondiale a plus que quadruplé et donc la demande en Aileron aussi par la même occasion, l'Homme a aussi évolué et a donc intensifié ses pêches, avec du matériel plus performant il ramenait plus de requins. Résultat le requin qui se trouve déjà dans un environnement fragilisé n'arrive plus à suivre et s'éteint tout doucement.

C'est triste à dire et je vais peut-être paraître cru mais il manque réellement à l'Homme un prédateur, quelques choses capable de réguler sa population, sans parler du fait que l'on a plus de sélection naturelle(en comparaison à la nature), qu'on prolonge la vie de nos individus, tant que la démographie va continuer à exploser de la sorte, ça va être très compliqué de trouver une solution car la demande ne sera que plus forte.
MicKaK
MicKaK
Zanclus
Zanclus

Masculin Nombre de messages : 891
Age : 35
Localisation : Wavre
Emploi/loisirs : UCL/Football
Date d'inscription : 21/12/2012

Revenir en haut Aller en bas

Sea Shepherd Empty Re: Sea Shepherd

Message  Lapomme Mar 14 Jan 2014 - 16:50

MicKaK a écrit:
akropora a écrit:C'est malheureusement le principe de l'offre et de la demande, ce qu'il y a, c'est que les pays asiatiques sont friands d'ailerons de requins, donc beaucoup de demande, l'offre répond aussitôt. Je n'ai pas envie de blâmer outre mesure les harponneurs (bien que je ne cautionne en aucun cas leurs actes!!) Le problème vient pour moi des personnes égoïstes qui entretiennent cette demande! Si ils prenaient conscience que ce qu'ils mangent font du tort à l'écosystème et qui plus est fait souffrir les poissons, il n'y aurait plus de demande et donc de moins en moins d'offre!
Je prends ici l'exemple des ailerons de requins pour faire une soupelette bien chère et soit disant vertueuse point de vue santé, mais j'aurais pu prendre les baleine pour les cosmétiques, les éléphants et rhinocéros pour leurs défenses aux vertus aphrodisiaques (encore pour le marché asiatique soit dit en passant...)

Akro, le problème n'est concrètement pas la pêche au requin, l'Homme pêche depuis qu'il est sur cette planète, les ailerons de requins ça fait peut-être des milliers voir des dizaines de milliers d'années qu'on les consomme le problème est que le requin a des prédateurs, l'Homme en l'occurrence tandis que l'Homme lui n'a plus aucun prédateur et prolifère comme des Aiptasia.

En 100 ans la population mondiale a plus que quadruplé et donc la demande en Aileron aussi par la même occasion, l'Homme a aussi évolué et a donc intensifié ses pêches, avec du matériel plus performant il ramenait plus de requins. Résultat le requin qui se trouve déjà dans un environnement fragilisé n'arrive plus à suivre et s'éteint tout doucement.

C'est triste à dire et je vais peut-être paraître cru mais il manque réellement à l'Homme un prédateur, quelques choses capable de réguler sa population, sans parler du fait que l'on a plus de sélection naturelle(en comparaison à la nature), qu'on prolonge la vie de nos individus, tant que la démographie va continuer à exploser de la sorte, ça va être très compliqué de trouver une solution car la demande ne sera que plus forte.

"je vais peut-être paraître hors sujet mais c'est pas grave Oops "
Lors de mes cours d'Histoire et géographie, il était démontré que a partir de 2050 (donc c'est tout proche) si on change pas nos habitudes(pêche intensive, destruction des forêts..) l'Homme aura pour prédateur l'Homme c-à-d on se bouffera entre nous, les animaux et les poissons que l'ont mange aujourd'hui auront disparus de la surface de la terre,
Lapomme
Lapomme
Chelmon
Chelmon

Masculin Nombre de messages : 783
Age : 32
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 24/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

Sea Shepherd Empty Re: Sea Shepherd

Message  Cheech Mar 14 Jan 2014 - 17:05

L'homme est paradoxal... il est à la fois un être de conflits et de consensus. Avant d'en arriver là, on finira par trouver une solution Wink
Le soucis n'est pas de savoir si on va y arriver, mais bien de "quand". De là dépendent la vie de nombreux animaux.
Cheech
Cheech
Zanclus
Zanclus

Masculin Nombre de messages : 1518
Age : 32
Localisation : Wavre
Emploi/loisirs : Etudiant
Date d'inscription : 09/03/2013

Revenir en haut Aller en bas

Sea Shepherd Empty Re: Sea Shepherd

Message  RmacK Mar 14 Jan 2014 - 22:44

akropora a écrit:C'est malheureusement le principe de l'offre et de la demande, ce qu'il y a, c'est que les pays asiatiques sont friands d'ailerons de requins, donc beaucoup de demande, l'offre répond aussitôt. Je n'ai pas envie de blâmer outre mesure les harponneurs (bien que je ne cautionne en aucun cas leurs actes!!) Le problème vient pour moi des personnes égoïstes qui entretiennent cette demande! Si ils prenaient conscience que ce qu'ils mangent font du tort à l'écosystème et qui plus est fait souffrir les poissons, il n'y aurait plus de demande et donc de moins en moins d'offre!
Je prends ici l'exemple des ailerons de requins pour faire une soupelette bien chère et soit disant vertueuse point de vue santé, mais j'aurais pu prendre les baleine pour les cosmétiques, les éléphants et rhinocéros pour leurs défenses aux vertus aphrodisiaques (encore pour le marché asiatique soit dit en passant...)
Je suis entièrement d'accord avec toi, à ceci près que je doute que les Hommes prennent conscience maintenant.

Les Japonais chassent des baleines sous couvert de la recherche scientifique, tout simplement pour manger leur chair, et tout ceci car cela fait partie de leur traditions...

Même principe pour les ailerons de requins...

Les Féringiens massacrent des Globicéphales tout simplement car cela fait partie de leur tradition. Ceci alors même que les scientifiques féringiens ont annoncés il y a quelques années que la chair de globicéphale était impropre à la consommation car remplie de Fer et de Mercure...

Alors même qu'on peut prouver noir sur blanc qu'il est illogique, dangereux et inutile de pêcher et chasser telle ou telle espèce, les gens s'en foutent tout simplement parce que cela fait partie de leur tradition et/ou pour l'appât du gain...

Les gens n'ont aucune morale et, malheureusement, je ne pense pas qu'ils sont enclins à changer. Et encore moins, changer rapidement...  Sad 
RmacK
RmacK
Rascasse
Rascasse

Masculin Nombre de messages : 6228
Age : 39
Localisation : Walhain
Date d'inscription : 26/03/2008

Revenir en haut Aller en bas

Sea Shepherd Empty Re: Sea Shepherd

Message  Cheech Ven 17 Jan 2014 - 22:52

Pour en revenir sur l'aquariophilie et l'action sur un seul acteur...
Un article sur l'aquariophilie et son réseau de cause :
http://www.spc.int/DigitalLibrary/Doc/FAME/InfoBull/LRF_VF/17/LRF17VF_20_McCollum.pdf

Breck McCollum a écrit:Le consommateur est, semble-t-il, mal informé des méthodes de capture des poissons. En effet, toutes les données qui lui sont communiquées ne répondent pas, comme il se doit, aux questions liées aux techniques de capture et contribuent, tout au plus, à ternir l'image du pêcheur, devenu seul responsable des effets destructeurs que le secteur a provoques sur l'environnement. Cette perspective ne contribue pas à améliorer les conditions dans les pays qui utilisent couramment les méthodes de capture destructives. Priver ces régions de leur activité par le biais d'un boycott exercé par les détaillants et les aquariophiles ne ferait qu'aggraver les situation actuelle. Les pêcheurs verraient leurs revenus remis en question et seraient contraints de trouver d'autres moyens de subsistance comme, par exemple, la pêche destructive de poisson de récif vivants destinés à la restauration et l'extraction de coraux pour fabriquer des matériaux de construction.

Bien qu'il ne propose aucune solution concrète, l'article est très intéressant par le fait qu'il met en lumière le réseau de l'aquariophilie qui doit trouver par lui même, et cela comprend les ONG, des solutions aux problèmes qui se posent suite à l'exploitation des ressources des récifs. Bref, ça vaut le coup de lire.
Cheech
Cheech
Zanclus
Zanclus

Masculin Nombre de messages : 1518
Age : 32
Localisation : Wavre
Emploi/loisirs : Etudiant
Date d'inscription : 09/03/2013

Revenir en haut Aller en bas

Sea Shepherd Empty Re: Sea Shepherd

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Ne ratez plus aucun deal !
Abonnez-vous pour recevoir par notification une sélection des meilleurs deals chaque jour.
IgnorerAutoriser