[PROJET] Batterie d'élevage d'Apogon Cyanosoma

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[PROJET] Batterie d'élevage d'Apogon Cyanosoma

Message  EdoVan le Lun 17 Déc 2012 - 22:50

J'ai pour projet de me lancer dans l'élevage d'Apogon Cyanosoma.
Etant donné que j'ai un couple qui se reproduit régulièrement, j'aimerais tenter de mener des alevins à terme.
Comme ils sont encore jeune, je n'ai pas encore tenter cette expérience, préférant attendre que le mâle maitrise l'incubation.
Je pense donc me lancer dans le courant de Janvier 2013, si nous ne sommes pas tous morts d'ici là! Razz

Voici donc la liste de ce dont j'aurai besoin!

- Cuve Nue : 42cm (L) x 22cm (h) x 27cm (l), bords polis, silicone noire, 6mm d'épaisseur, ce qui donnera a peu près 24L
- Éclairage : BLAU Nano LED Light 9W

- Résistance Eheim 25W

- Écumeur de surface Eheim Skim 350


Et pour faire mes nauplies d'artémias :

- Eclosoir "Hobby"

Je dois donc d'ici là réunir une bonne 100aine d'euros.
Avant de les transférer dans le bac de "croissance" qui se tiendra à mon kot, je les garderai 2-3 semaines dans une nursery à filet dans mon bac.
Si vous avez quelque chose de supplémentaire ou une remarque sur le matos, je suis toute ouïe!

Affaire à suivre! Wink
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Re: [PROJET] Batterie d'élevage d'Apogon Cyanosoma

Message  Quentin le Lun 17 Déc 2012 - 23:39

Salut Edovan

Beau projet que tu as là! Et tout à fait menable à ton kot.

Quelques astuces pour ne pas perdre d'argent:

- Inutile d'acheter la lampe à led qui est un gadget. Tes alevins n'ont absolument pas besoin de lumière et se sentiront même plus en sécurité dans une ambiance sombre. La lumière du jour ou de ta chambre leur suffit amplement. Si vraiment tu veux une lumière pour le côté esthétique, un bête spot led Ikea de quelques watts fait l'affaire.

- le surface skimmer, évite! Tu as un flux beaucoup trop cisaillant et trop puissant et tu risques juste d'aspirer et broyer tes alevins.

- La résistance, je peux t'en vendre une d'occasion pour une dizaine d'euros si tu souhaites. Idem pour la cuve nue.

- Tu dois nourrir les alevins dès les premières heures. Donc la nursery à filet ne sert pas à grand chose si tu ne les nourris pas.

- Avec quoi vas-tu filtrer ton eau? Comme c'est du fish only, tu peux faire un filtre à masse filtrante sur principe d'un exhausteur, c'est absolument sans danger pour les alevins. Il faudrait que celui-ci soit déjà colonisé par les bactéries bien avant de placer tes alevins dans le bac. Il faut une très bonne qualité d'eau pour les alevins! L'ammoniac et les nitrites ne pardonnent pas.

- Ton meilleur achat sera une pompe à air!! Tu divise la sortie du tuyau à air en 4 et tu mets des robinets pour régler. Une sortie sur diffuseur en bois pour oxygéner l'eau (impératif) et brasser en même temps de manière très douce le bac. Une autre sortie pour ton filtre à exhausteur et les deux dernières sorties pour tes deux bouteilles de production d'artemia qui tournent en alternance afin d'en avoir en continu!

Ton challenge sera de maintenir un bac toujours propre, et de siphonner très régulièrement les crasses et les alevins morts et de leur fournir une nourriture en continu.

Je pourrais t'en parler des heures tellement ça me passionne Smile N'hésite pas à poser tes questions. Si j'ai le temps, je te ferai un petit schéma et t'expliquerai plus en détail pour le filtre. Tu peux avoir toute ton installation pour facilement moins de 50 euros.
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Re: [PROJET] Batterie d'élevage d'Apogon Cyanosoma

Message  tatou le Mar 18 Déc 2012 - 8:12

n ayant pas beaucoup d expérience en marin mais une certaine en repro eau douce je rejoins l avis de quentin niveau matos.

pour tes nauplies une bouteille en plastique et une pompe a air suffise et je dirais même mieux que ton éclosoir.
je ne sais pas si tu connais le principe mais l ideal est d en avoir 3 en series, car il faut 24h pour que tes nauplies.

pour le bacs en 4mm suffisant par contre c est pas possible de le mettre sur ton installation ? ou alors il y a des pondoir a guppy
qui pourrais faire l affaire et surtout te couter moins chers... voilà une photo



j espére que tu aboutira Good bonne m....
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Re: [PROJET] Batterie d'élevage d'Apogon Cyanosoma

Message  NEmOo le Mar 18 Déc 2012 - 8:35

Très beau projet ! Big Smile

Bonne continuation !
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Re: [PROJET] Batterie d'élevage d'Apogon Cyanosoma

Message  fredridges le Mar 18 Déc 2012 - 8:39

Super projet, vivement la suite Good
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Re: [PROJET] Batterie d'élevage d'Apogon Cyanosoma

Message  ngielen le Mar 18 Déc 2012 - 8:56

Si tu veux, j'ai une pompe à air que je n'utilise pas. Je te. La prête avec plaisir tes premiers mois de test ;-)
Je pense même avoir 3 petits robinets qui vont avec, à vérifier!

Dis moi si ça t'intéresse ;-)
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Re: [PROJET] Batterie d'élevage d'Apogon Cyanosoma

Message  ericbxl4 le Mar 18 Déc 2012 - 10:39

si tu le souhaite je pense tout avoir,exhausseur petit bac casserole à artémias
je te prtete le tout manque juste un chauffage
cordialement éric

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Re: [PROJET] Batterie d'élevage d'Apogon Cyanosoma

Message  LyliYan le Mar 18 Déc 2012 - 14:11

Good l'entraide!

j'espère que ton projet aboutira! Wink et qu'on verra des petits cyanosoma!

ceux qu'il me reste se reproduisent régulièrement aussi... mais j'arrive trop tard! et gloups, les autres sont passés! Whistle Crying
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Re: [PROJET] Batterie d'élevage d'Apogon Cyanosoma

Message  EdoVan le Mar 18 Déc 2012 - 20:52

Woua je ne pensais pas avoir tant de soutiens! Je vous remercie tous! Surprised
Alors pour répondre a Quentin, je pensais mettre dans ce bac des arbres du kenya et du xenia qui viennent de mon bac, d'où la lampe blau et l'écumeur de surface.
Pour ce dernier j'hésite a plutôt prendre un Rio Nano skimmer mais dans ce cas là ça ne filtre pas la surface et un voile gras ça viens vite!
Donc en résumé pour la filtration je mettrais des petits bouts de PV's avec du xenia et de arbres du kenya (friands de NO3), ça s'occuperait de maintenir une bonne qualité d'eau (je ferais changements d'eau de 20% par semaine). Avec en plus l'écumeur de surface (mais comme tu dis, peut-être trop puissant pour les alevins mais apparemment c'est quand même réglable...) ou un Rio Nano skimmer (qui est l'équivalent du bio-calculator de dennerle). Lequel choisir?
D'ailleurs arbres du kenya et xenia pourraient servir d'abris aux alevins pour les rassurer.
De plus ce bac me permettrait d'entreposer des boutures si j'achète ou fais des échanges à LLN en attendant de les ramener chez moi. D'où l'envie d'avoir un bac principalement pour mes alevins mais aussi polyvalent...
Alors pour la résistance, tu me la réserve? Very Happy
Sinon c'est vrais que la pompe a air c'est intéressant comme tu le décrit! Une pompe pour alimenter le bac et les cultures d'artémia! Ainsi que le réacteur a je ne sais quoi! Pourrais-tu m'en dire plus? D'ailleurs une pompe a air avec diffuseur dans le bac suffiraient à brasser le bac de 24L? Je veux dire, je pourrais maintenir du xenia et arbre du kenya? Si oui dans ce cas j'opte pour ton option Quentin! Wink

Dans ce cas, si j'opte pour la pompe a air, je reviendrai vers toi en temps voulu nico! Good

Enfin, eric, pourrais je savoir les dimensions de ta cuve? Car je dois la placer sur une étagère, donc pas plus de 30 cm de large, 25 de haut et 25L max, car sinon trop lourd... Et l'exhausteur c'est quoi? Embarassed

En tout cas je vous remercie tous les trois pour votre aide, ça me fera plaisir de vous offrir l'un ou l'autre alevin si j'arrive au bout de cette expérience! cheers

EDIT : @ Quentin : oui ne t'en fais pas, je comptais les nourrir dans la nursery juste le temps qu'ils soient aptes au transport... Ou bien je les transfert direct au kot? Mais j'ai peur qu'ils ne survivent pas au transport.
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Re: [PROJET] Batterie d'élevage d'Apogon Cyanosoma

Message  hotmars le Mar 18 Déc 2012 - 21:00

pour moi, oublie l'ecumeur, il ne sert a rien sur de petit volume, des changement d'eau fon l'argement l'affaire, une peux d'oxigene et ses reglé l'elevage d'artemia, une bouteille de soda, un buller et en avant
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Re: [PROJET] Batterie d'élevage d'Apogon Cyanosoma

Message  Quentin le Mar 18 Déc 2012 - 21:15

Ok, si tu comptes mettre des boutures c'est différent. Et il est vrai que les alevins apprécient des cachettes et pour ça des arbres du kenya seront tout à fait indiqué.

Pour te faire un filtre de bonne capacité pour ton petit bac, voilà ce qui me semble être une bonne idée:
Tu achètes un breeder comme celui-ci (environ 15 euros max), tu l'accroches à ton bac et tu le connectes sur une sortie de ta pompe à air.


L'eau passe dedans par le principe d'exhaustion, c'est à dire qu'elle est poussée par des bulles d'air. C'est très pratique car tu n'a pas besoin de pompe, tu règles très facilement le débit et c'est hyper économique. Ta boîte est remplie de morceau de Pierres vivantes + perlon et si tu le souhaites de charbon actif.

L'avantage c'est qu'en y plaçant tes pierres vivantes, tu gardes ton bac le moins encombré possible afin de pouvoir faciliter le siphonnage régulier des crasses. Rappelle toi qu'il est impératif de garder ton bac le plus propre possible. Plus tard tu pourras recycler le breeder pour y maintenir tes alevins, connecté au bac principal.

Selon moi, tu ne dois pas t'embêter avec le film gras de surface. Le remous de la pompe à air sera suffisant pour oxygéner ton bac et pour faire un brassage doux, qui suffira au arbres du kenya dans un si petit volume.

Une autre possibilité pourrait être de faire un compartiment interne de filtration avec un morceau de verre.

Pour les artemias, l'eclosoir hobby noir est pratique mais le rendement est bien moindre qu'une bouteille avec bulleur. Et comme dit plus haut, il te faut tourner avec deux ou trois éclosoirs.
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Re: [PROJET] Batterie d'élevage d'Apogon Cyanosoma

Message  EdoVan le Mar 18 Déc 2012 - 22:05

Tu es sur que ça fera un brassage suffisant?
Et je peux trouver ça chez HE?
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Message  ericbxl4 le Mer 19 Déc 2012 - 7:12

je pense avoir tout ce qu'il te faut, j'ai fait de l élevage hippocampe
à venir chercher sur bruxelles ne va rien acheter avant d’être venu voir j'ai plusieurs petits bacs

te donne mon tel en mp

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Re: [PROJET] Batterie d'élevage d'Apogon Cyanosoma

Message  tatou le Mer 19 Déc 2012 - 9:39

Quentin a écrit:Ok, si tu comptes mettre des boutures c'est différent. Et il est vrai que les alevins apprécient des cachettes et pour ça des arbres du kenya seront tout à fait indiqué.

Pour te faire un filtre de bonne capacité pour ton petit bac, voilà ce qui me semble être une bonne idée:
Tu achètes un breeder comme celui-ci (environ 15 euros max), tu l'accroches à ton bac et tu le connectes sur une sortie de ta pompe à air.


L'eau passe dedans par le principe d'exhaustion, c'est à dire qu'elle est poussée par des bulles d'air. C'est très pratique car tu n'a pas besoin de pompe, tu règles très facilement le débit et c'est hyper économique. Ta boîte est remplie de morceau de Pierres vivantes + perlon et si tu le souhaites de charbon actif.

L'avantage c'est qu'en y plaçant tes pierres vivantes, tu gardes ton bac le moins encombré possible afin de pouvoir faciliter le siphonnage régulier des crasses. Rappelle toi qu'il est impératif de garder ton bac le plus propre possible. Plus tard tu pourras recycler le breeder pour y maintenir tes alevins, connecté au bac principal.

Selon moi, tu ne dois pas t'embêter avec le film gras de surface. Le remous de la pompe à air sera suffisant pour oxygéner ton bac et pour faire un brassage doux, qui suffira au arbres du kenya dans un si petit volume.

Une autre possibilité pourrait être de faire un compartiment interne de filtration avec un morceau de verre.

Pour les artemias, l'eclosoir hobby noir est pratique mais le rendement est bien moindre qu'une bouteille avec bulleur. Et comme dit plus haut, il te faut tourner avec deux ou trois éclosoirs.

j en avais parlé au dessus Whistle je pense que ce serais le plus simple mais bon.
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Re: [PROJET] Batterie d'élevage d'Apogon Cyanosoma

Message  EdoVan le Mer 19 Déc 2012 - 15:08

@ Eric : pour la cuve, c'est a peine 25eur, donc c'est pas la mort, j'aimerais vraiment avoir les mesures que j'ai donné car rentre nickel dans mon étagère, puis je trouve ça plus esthétique les finitions en noir. Mais si tu as ce qu'il faut, ça me dirait bien de venir voir, mais ce sera pas avant fin janvier car d'ici là, examens! Wink
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Re: [PROJET] Batterie d'élevage d'Apogon Cyanosoma

Message  EdoVan le Mer 19 Déc 2012 - 15:16

Je pense que je vais opter pour le breeder + pompe à air, et de toute manière je compte investir dans un écumeur HYDROR pour mon bac de 130L, je pourrai ainsi placer mon petit écumeur sera dans le bac de reproduction! Rolling Eyes
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Re: [PROJET] Batterie d'élevage d'Apogon Cyanosoma

Message  Quentin le Mer 19 Déc 2012 - 15:55

Ca me paraît une bonne solution si tu peux faire l'investissement.

Tu parles bien du Hydor 250.65?
Si oui, tu peux te diriger plutôt vers le nouvel écumeur Tunze 9004 pour les petits volumes. Il est moins cher et fort probablement plus performant ! Et aussi tu as la garantie.

Tu pourras aussi le conserver pour ton sera130l car il est légèrement plus petit que le Hydor donc devrait rentrer logiquement dans le compartiment. Avec ce type d'écumeur, tu captes le film gras en plus d'aérer l'eau, sauf si tu veux plus de brassage. Je ne pense pas que la prise d'eau qui se fait en surface sur ce modèle soit un véritable danger pour les alevins. Cet écumeur + quelques PVs et tu as la filtration de ton bac à alevins. Attention toutefois à la profondeur minimum pour faire tourner l'écumeur, si tu n'as pas assez de profondeur d'eau ça pourrait être problématique.

Pour un breeder hobby, tu peux aller voir chez Eautrement à Naninne, ils en ont souvent de stock. Mais si tu te décides pour l'écumeur et quelques PVs direct dans le bac, tu n'as plus forcément besoin d'un breeder comme filtre (même si un breeder te sera toujours bien utile par la suite!)
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Re: [PROJET] Batterie d'élevage d'Apogon Cyanosoma

Message  EdoVan le Mer 19 Déc 2012 - 16:22

ALors oui je parlais bien du Hydor 250.65, le seul qui rentre dans le sera 130. Ou du moins c'est ce que je pensais! Je ne savais pas qu'il y avait un nouveau tunze! Surprised
En effet ce dernier semble aussi rentrer dans le sera! Je pense donc investir dans le Tunze 9004 pour mon 130L!
Ce que je voulais dire c'est que j'allais investir dans un nouvel écumeur pour mon SERA (pas pour le bac à alevins), et transférer le petit écumeur d'origine du SERA dans le bac à alevins.
Le problème c'est que l'aspiration se fait par en dessous, mais je pourrais facilement concevoir un petit boitier étanche avec un peigne de débordement et utiliser mon écumeur comme pompe de remontée... Si vous comprenez ce que je veux faire? ce boitier serai en quelque sorte une mini décante interne, l'eau tomberait par débordement dedans et retournerais dans le bac via la sortie de l'écumeur... A tester Smile
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Re: [PROJET] Batterie d'élevage d'Apogon Cyanosoma

Message  ngielen le Mer 19 Déc 2012 - 17:13

je vois parfaitement ce que tu veux dire Smile
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Re: [PROJET] Batterie d'élevage d'Apogon Cyanosoma

Message  EdoVan le Mer 19 Déc 2012 - 17:31

Je vous ai fait un petit schéma vite fait pour que ce soit clair. J'ai pas de numériseur au kot donc j'ai fait avec les moyens du bord! Smile





Ce serait esthétique dans un coin du bac... D'ailleurs je pourrais le faire un peu plus grand pour avoir la place pour y loger ma résistance!

J'ai également pensé a un système d'osmolation automatique (pour garder le niveau +- constant dans la mini décante). Basé sur le principe des vases communicants.
C'est très simple, un petit schéma vaut mieux qu'une longue explication!
Évidemment je ne suis pas certain que ça marche correctement, mais je compte tester ça et au pire je mettrai une plaque de plexi pour limiter l'évaporation!

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Re: [PROJET] Batterie d'élevage d'Apogon Cyanosoma

Message  EdoVan le Mer 19 Déc 2012 - 17:42

J'ai oublié ans mon schéma de le dessiner mais en faite le tuyau est en faite 2 tuyaux côte à côte, l'un sera rempli d'eau et l'autre servira uniquement d'entrée d'air et ne plongera pas dans l'eau de la réserve. Une fois que le niveau du bac aura baissé, le tuyau d'air laissera entrer de l'air dans la bouteille, donc par les vase communicants, l'eau coulera dans le bac jusqu'à ce que le niveau remonte pour bloquer l'entrée d'air.

Après recherche j'ai trouvé ceci, je me disais bien que quelqu'un avait déjà tenté le coup!

Source : http://reefbuilders.com/2009/05/26/diy-tea-jar-auto-topoff/
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Re: [PROJET] Batterie d'élevage d'Apogon Cyanosoma

Message  Sohal le Mar 25 Déc 2012 - 23:43

Super projet!
j'ai hâte de voir la suite! I love it
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Re: [PROJET] Batterie d'élevage d'Apogon Cyanosoma

Message  chriscas le Mer 26 Déc 2012 - 22:09

très beau projet! lorsque tu sera papa, fais moi signe. J'adopterai un de tes rejetons avec plaisir Wink

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Re: [PROJET] Batterie d'élevage d'Apogon Cyanosoma

Message  Sohal le Sam 29 Déc 2012 - 23:21

Alors? où en es-tu avec ton projet? Whistle
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Re: [PROJET] Batterie d'élevage d'Apogon Cyanosoma

Message  EdoVan le Sam 29 Déc 2012 - 23:30

Encore nul part, je suis en examens tout le moi de Janvier, donc je commencerai à concrétiser ce projet seulement début Février!
Mais je prend bien le temps de m'informer et de lire par ci par là toute sorte d'information pour avoir toutes les cartes en mains!
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